Saç Ekimi Sonuçları
Saç Ekimi Sonuçları => Saç ekimi öncesi ve sonrası süreçle ilgili sorular ve öneriler => Konuyu başlatan: bymemin - 17 Mayıs 2020, 04:09:07
-
Merhabalar arkadaşlar, siteyi çok yeni keşfettim. Uzun zamandır aklımda saç ektirme konusu vardı fakat cesaret edemiyordum. Burada deneyimlerini paylaşan arkadaşları görünce bende kesin olarak saç ektirmeye karar verdim. Öncelikle sizlere durumu anlatarak düşüncelerinizi almak istiyorum.
Aşağıya saçımın en güncel halini ek olarak bırakıyorum. Yaşım şu an 26 ve saçlarım dökülmeye 19 yaşında başladı. Lise boyunca dökülmeler vardı ama herkeste olabilecek düzeydeydi ve o zamanlar aldırış etmiyordum. 19 yaşına gelip üniversite sınavına hazırlandığım dönemde dökülmeler artmaya başladı 22 yaşında iken artık gözle görülecek seviyede tepe kısmında açılmalar oluştu ve bu açılma 26 yaşına kadar devam etti.
Anlattığım duruma ek olarak saç dökülmesi ailemde genetik diyebilirim. Babam, amcam, dedem hepimiz aynı dertten muzdaripiz fakat yaş olarak en erken dökülme sıkıntısını yaşayan benim. Dökülmeye başladığını hatırladığım ilk günden bugüne kadar geçen süreçte bazı ciddi stres yaşadığım hayat tecrübelerim oldu. Bu stresin dökülmeyi arttırmış olduğuna eminim. Genel olarak kan değerlerimde ve vitaminlerimde bir eksiklik gibi şikayetim yok. Fakat şöyle bir durum var saçlarımın dökülmeye başladığı andan itibaren vücudumun bel omuz gibi bölgelerinde kıllanmalar baş gösterdi. Hormonal olarak bir sıkıntı mı bilmiyorum fakat gerçekten hem saç dökülmesi hem bu kıllanma durumu gerçekten çok rahatsız edici.
Yaklaşık 1.5 sene önce saç ekimi ile uğraşan bir doktor tanıdık ile yaptığımız konuşmada erkek tipi saç dökülmesi olduğunu ektirmek istersem yaşım (25) dolayısıyla iyi verim alabileceğimi söyledi. O zaman bulunduğum durum itibariyle çok müsait değildim fakat şimdi ciddi bir şekilde ektirmeye sıcak bakıyorum. Sizlerin de fikrini merak ediyorum. Şimdiden cevap yazacak herkese teşekkürler.
-
Sadece vertexemi düşünüyorsun ekimi. Ensenin ve ön tarafın resimlerinide atarsan daha sağlıklı yorumlar yapılabilir.
Ama saçların çok ince ve güçsüz görünüyor. Yaşında ekim için uygun sayılır ama senin yerinde olsam bir iki sene beklerim ve medikal tedaviyle saçları güçlendirip ekim yaptırırım.
-
Evet sadece vertex düşünüyorum ekim için. En kısa zamanda diğer kısımların fotoğrafını çekip burada paylaşacağım. Fakat aklınızda oluşması için ense kısmı ve ön taraf saçlarım daha sağlam.
Tavsiyeni dikkate alacağım. Medikal tedavi olarak önerebileceğiniz yöntem var mı? Kullanıp memnun kaldığınız ya da etrafınızdan duyduğunuz bir ürün önerisi çok işime yarayabilir. Son olarak yerinde olsam bir iki sene beklerim demişsiniz. Saçların tam olarak dökülmesini bekleyip daha sağlıklı bir ekim için mi beklemeyi öneriyorsunuz?
-
Ilaç takviyesi olarak Proscar veya Propecia ( ikisininde içeriği aynı) yan etkilerini araştırıp en az 6ay kullanabilirsin. Yok yan etkisi olur dersen vitamin olarak expicia veya biotin alabilirsin.
Bekle dememin nedeni takviyelerle saçların güclenmiş olarak ekimi yaptırırsın vede bu sürede dökülme haritan dahada netleşir.
-
Benimde durum birebir senle aynı bende 26 yaşındayım üniversite zamanlarında döküldü saçlarım dökülme şeklide seninkine benziyor ben 3 hazirana randevu aldım muayene için serkan aygına bakalım hayırlısı ben 2 sene kadar finasterid kullandım ama yan etkisini görmeye başlayınca bıraktım bilmiyorum belki bana öyle gelmiştir ama 3 4 aydır kullanmıyorum oh be dedim kullandığım dönemlerde sürekli olarak karamsar düşünme moral bozukluğu ve konuşurken kelimeleri yutma gibi sorunlarla karşılaştım bırakınca düzeldi ama bakalım ya her şeyin hayırlısı (propecia kullanırken çok dikkatli olun derim 2 sene kullanmış biri olarak söylüyom tabi herkezde aynı yan etkileri göstericek değil)
-
Ilaç takviyesi olarak Proscar veya Propecia ( ikisininde içeriği aynı) yan etkilerini araştırıp en az 6ay kullanabilirsin. Yok yan etkisi olur dersen vitamin olarak expicia veya biotin alabilirsin.
Bekle dememin nedeni takviyelerle saçların güclenmiş olarak ekimi yaptırırsın vede bu sürede dökülme haritan dahada netleşir.
Dediğin kafama yattı. İlaç takviyesinden oldum olası korkmuşumdur. Yan etkilerini az çok biliyordum şimdi tekrar okudum çok sıcak bakmıyorum. Fakat vitmain olarak önerdiklerine bakınca özellikle biotin açısında almaya karar verdim diyebilirim. Biotin eksikliğinin bir çok berlirtisini kendimde gördüm. Biotin eksikliği için yapılan herhangi bir test var mı? Önerilerin için teşekkürler.
-
Benimde durum birebir senle aynı bende 26 yaşındayım üniversite zamanlarında döküldü saçlarım dökülme şeklide seninkine benziyor ben 3 hazirana randevu aldım muayene için serkan aygına bakalım hayırlısı ben 2 sene kadar finasterid kullandım ama yan etkisini görmeye başlayınca bıraktım bilmiyorum belki bana öyle gelmiştir ama 3 4 aydır kullanmıyorum oh be dedim kullandığım dönemlerde sürekli olarak karamsar düşünme moral bozukluğu ve konuşurken kelimeleri yutma gibi sorunlarla karşılaştım bırakınca düzeldi ama bakalım ya her şeyin hayırlısı (propecia kullanırken çok dikkatli olun derim 2 sene kullanmış biri olarak söylüyom tabi herkezde aynı yan etkileri göstericek değil)
Kaderlerimiz birmiş desene. Mesleğin nedir acaba merak ettim? Saç ekiminle alakalı durumu burdan paylaşacak mısın? Özellikle senin konunun takip etmek bana çok yol gösterecek düşüncesindeyim. Son olarak kullandığın finasterid bahsettiğin yan etkiler dışında cinsel açından herhangi bir probleme yol açtı mı?
-
Kardeşim DHT saç köklerini öldürürken diğer vücut kıllarını besler. Kafadan eksilen her kıl vücutta artan başka bir kıl demektir. Normal yani.
-
Kardeşim DHT saç köklerini öldürürken diğer vücut kıllarını besler. Kafadan eksilen her kıl vücutta artan başka bir kıl demektir. Normal yani.
Dün konuyu açtıktan sonra biraz araştırma yaptım senin bahsettiğin durumla alakalı bir çok yazı okudum. Sen DHT için baskılayıcı ilaç kullandın mı ? Kullandıysan etkisini gördün mü?
-
Kaderlerimiz birmiş desene. Mesleğin nedir acaba merak ettim? Saç ekiminle alakalı durumu burdan paylaşacak mısın? Özellikle senin konunun takip etmek bana çok yol gösterecek düşüncesindeyim. Son olarak kullandığın finasterid bahsettiğin yan etkiler dışında cinsel açından herhangi bir probleme yol açtı mı?
Mesleğim bir firmanın teknik servisinde çalışıyom teknisyen olarak bi konu açmıştım profilimden bakabilirsin resim koydum saçların durumunu (finasterid cinsel yoldan beni etkilemedi ama dediğim gibi kullandığım dönemlerde sürekli olarak karamsar düşünme moral bozukluğu ve konuşurken kelimeleri yutma gibi sorunlarla karşılaştım ama bırakında geçti)
-
Bende uzun süredir yaptırmayı düşünüyordum baya araştırdım Serkan aygında karar kıldım 2 hafta senelik izine çıkıcam zaten 3 haziran muayene 4 haziran ekim 5 haziran pansuman diye konuştuk hayırlısı
-
Mesleğim bir firmanın teknik servisinde çalışıyom teknisyen olarak bi konu açmıştım profilimden bakabilirsin resim koydum saçların durumunu (finasterid cinsel yoldan beni etkilemedi ama dediğim gibi kullandığım dönemlerde sürekli olarak karamsar düşünme moral bozukluğu ve konuşurken kelimeleri yutma gibi sorunlarla karşılaştım ama bırakında geçti)
Ünivertsite yıllarında dökülmeye başladı demiştin, bende mühendislik öğrencisiydim bölümün zor olması biraz stres yapmama sebeiyet verdi ondan senin mesleğini sormak istedim. Konuyu inceledim dostum tepe kısımlarımız benziyor fakat senin yanlar biraz daha dökülmüş bana göre. İnşallah dilediğin gibi verim alırsın baktığımda donör bölgen sağlam duruyor. Haziran ayında gelişmleri takip edicem.
-
Bende uzun süredir yaptırmayı düşünüyordum baya araştırdım Serkan aygında karar kıldım 2 hafta senelik izine çıkıcam zaten 3 haziran muayene 4 haziran ekim 5 haziran pansuman diye konuştuk hayırlısı
Ek olarak sormak istediğim bir şey var. Finasterid kullandım demiştin. Kullanamaya nasıl başladın. Bir doktor tavsiyesi üzerine mi yoksa genel olarak okuduğun bilgilerden mi yola çıktın. Bu DHT için yada vitamin eksikliği için yapılması gereken testler var mı? Bu konularda pek bilgim yok bilgilendirirsen sevinirim.
-
Ek olarak sormak istediğim bir şey var. Finasterid kullandım demiştin. Kullanamaya nasıl başladın. Bir doktor tavsiyesi üzerine mi yoksa genel olarak okuduğun bilgilerden mi yola çıktın. Bu DHT için yada vitamin eksikliği için yapılması gereken testler var mı? Bu konularda pek bilgim yok bilgilendirirsen sevinirim.
Finasteridi kendi isteğimle başladım ama doktorada gitmiştim doktor bana minoxil önerdi ve finasterid gibi bi ilaçta olduğunu söylemişti. Herhangi bir test yapılıyor mu bilmiyorum ama erkek tipi saç dökülmesinin önüne geçebileceğin tek ilaç bence finasterid ama yan etkilerini araştır bende böyle bir yan etki gösterdi ama daha kötü yan etkilerinin olduğunda okumuştum. Saç dökülmesi genç yaşlarda ister istemez moral bozukluğuna ve özgüven eksikliğine neden oluyor kendimden biliyorum ama saçlarım düzelicek diye daha kötü bir sonuçla karşılaşma şansında olduğunu unutma bende o yüzden saç ektirmeye karar verdim. (xpecia diye bir ilaç varmış onun yan etkileri daha az deniliyor bi onu araştır istersen bende ekimden sonra onu kullanmayı düşünüyorum.)
-
İyi forumlar arkadaşlar tekrar tekrar konu açıp forumu kirletmek istemedim. Eski açtığım konuya ekleme yapıyorum. Konuyu açtığım günler saçımı 0’a vurduğum için fotoğraf atmadım. Şimdi tekrar yorumlarsanız çok sevinirim. Sizce böyle bir saça nasıl bir ekim sağlıklı olur? Bu forumdaki konulardan anladığım kadarıyla benim saçıma tek ekim yetmeyecek gibi çünkü Vertex açıklığı bence çok büyük duruyor ama şöyle bir durum var iki ekimlik planlama içim yeterli donör bölge de yok gibi...
Sizce kaç greft alınabilir bu saçtan ekim için, yapılan ekim sağlıklı olur mu?
Bütün tecrübelerinize dayanarak yapacağınız yorumlar tavsiyeler için şimdiden teşekkür ederim.
-
sakal desteği olmadan ekim başarısı zor gibi hocam.
sakal ekimi yapan yerleri özellikle araştırmanızı tavsiye ederim.
-
sakal desteği olmadan ekim başarısı zor gibi hocam.
sakal ekimi yapan yerleri özellikle araştırmanızı tavsiye ederim.
Bende öyle düşünüyorum hocam donör bölge 1-2 yıl öncesine kadar bu kadar zayıf görünmüyordu ama şimdi durum bu
-
Arkadaşlar son bir durum güncellemesi yapmak istedim. Bulunduğum şehirde (Hatay) bir merkezle görüştüm 4000 grefte kadar ekim çıkar ama yakın muayene sonrası tam sayı verebilirim denildi. Fakat benim aklıma yatmayan sanki saçlarımdan bu kadar greft çıkmaz gibi. Şuan atacağım fotoğraflar saçımı tamamen sıfıra vurduktan 18 gün sonra geldiği durum sizde tecrübenize göre yorumlarsanız çok sevinirim.
-
Bu fotograflarda biz tek bir anı görüyoruz. Işık ve o andaki saçın yönü vs yanlış anlamamıza neden olabilir. Fakat gördüğüm kadarıyla yorumlayayım;
Kulak üstü bölümlerde saç çok sık değil. Ense ise iyi. Alım yapılabilecek alan dar. Sakal çok güçlü görünmedi bana. Çene altını ise yanaklara göre güçlü gibi görüyorum. Zaten alım yapılan yer burası önemli olan da o. Fakat çene altı sakalı biraz daha uzun görünüyor yanıltıcı olabilir tabi. Sonuç olarak donör 10 üzerinden 3,5.
Açık alan ise çok geniş. Verteksi kapatmaya çalışmayın en azından ilk ekimde. Ön taraftaki mevcut saçlarınızın iki parmak arkasına gelecek yere kadar önden arkaya bir ekim planlayın. Bence sakal olmayan bir alternatif düşünmeyin. 1000'e yakın sakal grefti alınabilir diye düşünüyorum. 4000 greft ideal bir rakam ön taraf için. Sonrasında donör izin verirse ikinci bir ekim planlayıp ön taraftaki seyrek alanlar + verteks için ne kadar greft çıkarsa öyle bir sonuç almaya çalışın derim.
Bu saç ekimi işinde beklenti çok önemli. Yüksek bir beklentiniz yoksa bu işe girin. Bu işin sonunda muhtemelen saçlı değil seyrek saçlı biri olacaksınız. Ayrıca ön tarafları saçlı sonra bir anda verteksi boş olan bir saç yapısı moralinizi bozabilir buna da hazır olmak lazım.
Tamamen yardımcı olmak istediğimden bu detayda yazdım. Kötü bir saç ekimi hiç yaptırmamaktan daha kötü olabiliyor. Zor bir örneksiniz. Aman diyeyim dikkatli karar verin.
-
Bu fotograflarda biz tek bir anı görüyoruz. Işık ve o andaki saçın yönü vs yanlış anlamamıza neden olabilir. Fakat gördüğüm kadarıyla yorumlayayım;
Kulak üstü bölümlerde saç çok sık değil. Ense ise iyi. Alım yapılabilecek alan dar. Sakal çok güçlü görünmedi bana. Çene altını ise yanaklara göre güçlü gibi görüyorum. Zaten alım yapılan yer burası önemli olan da o. Fakat çene altı sakalı biraz daha uzun görünüyor yanıltıcı olabilir tabi. Sonuç olarak donör 10 üzerinden 3,5.
Açık alan ise çok geniş. Verteksi kapatmaya çalışmayın en azından ilk ekimde. Ön taraftaki mevcut saçlarınızın iki parmak arkasına gelecek yere kadar önden arkaya bir ekim planlayın. Bence sakal olmayan bir alternatif düşünmeyin. 1000'e yakın sakal grefti alınabilir diye düşünüyorum. 4000 greft ideal bir rakam ön taraf için. Sonrasında donör izin verirse ikinci bir ekim planlayıp ön taraftaki seyrek alanlar + verteks için ne kadar greft çıkarsa öyle bir sonuç almaya çalışın derim.
Bu saç ekimi işinde beklenti çok önemli. Yüksek bir beklentiniz yoksa bu işe girin. Bu işin sonunda muhtemelen saçlı değil seyrek saçlı biri olacaksınız. Ayrıca ön tarafları saçlı sonra bir anda verteksi boş olan bir saç yapısı moralinizi bozabilir buna da hazır olmak lazım.
Tamamen yardımcı olmak istediğimden bu detayda yazdım. Kötü bir saç ekimi hiç yaptırmamaktan daha kötü olabiliyor. Zor bir örneksiniz. Aman diyeyim dikkatli karar verin.
Benim için çok önemli bir yorumdu öncelikle teşekkür ederim ayrıntılı yorumunuz için.
Görüştüğüm kişi 4000 greft sadece arka ve yanlardan alınacak şekilde hesap yaptı sakalı hiç katmadı. Benimde şüpheye düşmemi sağlayan şey bu yanlar güçsüz gözüküyor sadece arkadan bu kadar greft çıkmaz gibi.
4000 greft çıkarsa dediğiniz gibi iki parmak geriye bir ekim çok mantıklı duruyor. Benim için en ideal senaryo 4000 ilk ekim ön taraf sonrasında sakal destekli çıktığı kadar verteksi kapatmak için ikinci ekim. Fakat tam kapatma sağlanamaz ikinci ekim olsa bile. Çok ortadayım para harcayıp zahmete girip güzel bir sonuç alamadıktan sonra iyice demoralize olmaktan korkuyorum. Yaşımın 26 olduğunu göz önüne alınca sanki yavaşlamış olsa bile dökülmem 30-35e kadar devam eder. Bütün bu etkenler beni kara kara düşündürüyor desem yeridir.
-
Ah be dostum ne çektik 26 yaşında ama Allah başka dert vermesin inşallah kellerabi güzel bi analiz yapmış banada mantıklı geldi.
-
Benim için çok önemli bir yorumdu öncelikle teşekkür ederim ayrıntılı yorumunuz için.
Görüştüğüm kişi 4000 greft sadece arka ve yanlardan alınacak şekilde hesap yaptı sakalı hiç katmadı. Benimde şüpheye düşmemi sağlayan şey bu yanlar güçsüz gözüküyor sadece arkadan bu kadar greft çıkmaz gibi.
4000 greft çıkarsa dediğiniz gibi iki parmak geriye bir ekim çok mantıklı duruyor. Benim için en ideal senaryo 4000 ilk ekim ön taraf sonrasında sakal destekli çıktığı kadar verteksi kapatmak için ikinci ekim. Fakat tam kapatma sağlanamaz ikinci ekim olsa bile. Çok ortadayım para harcayıp zahmete girip güzel bir sonuç alamadıktan sonra iyice demoralize olmaktan korkuyorum. Yaşımın 26 olduğunu göz önüne alınca sanki yavaşlamış olsa bile dökülmem 30-35e kadar devam eder. Bütün bu etkenler beni kara kara düşündürüyor desem yeridir.
Hocam millet ne der diye dusunmezseniz gidin protez saç yaptırın. Bakimini ogrenirseniz mutlu eder sizi fazlasiyla. Alternetif bir fikir olmasi açısından soyluyorum. Nitekim yas 26 olunca bence ya ektir yada proteze gec.
-
Ah be dostum ne çektik 26 yaşında ama Allah başka dert vermesin inşallah kellerabi güzel bi analiz yapmış banada mantıklı geldi.
Haklısın insan 20li yaşlarında belkide en dinamik olduğu zamanları saçsız geçiriyor çok kötü bir durum kimseye vermesin. Ben bir kaç gündür 7-8 farklı merkezle (isim yapmış Arenamed, medeks gibi firmalar dahil)görüştüm herkes 4000 greft çıkacağını bunun maksimum sayı olduğunu söyledi. Eğer ikinci bir ekim düşünürsem donör çok saçma bir hal alıcak. Donörün hemen üstünden dökülme devam ettiğini bildiğimden bu riske giremedim.
İlk 4000 greftlik ekim ön bölgeden başlayıp tepe kısma kadar ekim yapılabilir diyorlar her firma aynı şeyi söyledi ne yazık ki tepe bölgede açıklığınız kalacak oraya sakaldan ekim olsa bile yüksek yüzdeli bir kapanma sağlanmaz açıklığı kapatacak kadar sakal grefti çıkmaz dediler. Ben vazgeçtim gibi şimdilik öyle duruyor.
-
acıklık cook ekilse bile seyrek olucak donör cok kötü durabilir yaş daha erken nerden baksan elde kalıyor ben size dazlak olmanızı salık veriyorum
-
Burun kemerli değilse yapıştır 1 ya da 0 numarayı yanlara geç dostum.
-
Brom 4000 net çıkar donörden , maddi durumunu bilmiyorum , beklentini bilmiyorum , çok flash olmadan düzgün bir görünüme kavuşmak ise bence bu düzgün bir ekimle gayet elde edilebilir. Donör bölgesi ne kadar kuvvetli olursa olsun 2 seansa bölünmemiş ekimler biraz şansı zorlamaya giriyor zaten. Benim kuvvetli bir donörüm var çoğuna göre ama ben de önce ön tarafı garantilemeden tüm açıklığı kapatmaya yanaşmadım çünkü ön kısım olmadan cidden olmuyor yani ilk ekim tutmazsa da oraya bi fixation lazım.
Özetle senin yerinde olsam maddi durumum iyiyse ne olacak ulen diyip yaptırırdım , simülasyon falan filan gibi şeylerle vertex de bi şekilde halledilebilir . Ama cidden hiiç uğraşa girmeyip arkayı ve yanları da kazıtınca insan çok çok iyi hissediyor nerden biliyon ulen diyeceksin ekim sabahı kazıtınca odadaki herkesle beraber ulen aslında iyiymiş niye böyle yapmadım diye kendime sormadım değil :D
-
Burun kemerli değilse yapıştır 1 ya da 0 numarayı yanlara geç dostum.
Saçtan yana şansımız yok Allahtan burun düzgün zaten saçımı kazıtıyordum belli aralıklarla yılbaşından beri artık bir ömür :)
-
Brom 4000 net çıkar donörden , maddi durumunu bilmiyorum , beklentini bilmiyorum , çok flash olmadan düzgün bir görünüme kavuşmak ise bence bu düzgün bir ekimle gayet elde edilebilir. Donör bölgesi ne kadar kuvvetli olursa olsun 2 seansa bölünmemiş ekimler biraz şansı zorlamaya giriyor zaten. Benim kuvvetli bir donörüm var çoğuna göre ama ben de önce ön tarafı garantilemeden tüm açıklığı kapatmaya yanaşmadım çünkü ön kısım olmadan cidden olmuyor yani ilk ekim tutmazsa da oraya bi fixation lazım.
Özetle senin yerinde olsam maddi durumum iyiyse ne olacak ulen diyip yaptırırdım , simülasyon falan filan gibi şeylerle vertex de bi şekilde halledilebilir . Ama cidden hiiç uğraşa girmeyip arkayı ve yanları da kazıtınca insan çok çok iyi hissediyor nerden biliyon ulen diyeceksin ekim sabahı kazıtınca odadaki herkesle beraber ulen aslında iyiymiş niye böyle yapmadım diye kendime sormadım değil :D
Brom bugünle birlikte belki 10 farklı merkezle görüştüm daha fotolardan bakınca bile donör bölgeden 4000 çıkar ön bölgelerde sıklık elde edersin ama verteks için açıklık kapanmaz diyorlar. Bu merkezler arasında isim yapmış yerlerde var. Maddiyat olarak Allaha şükür sıkıntım yoktu 4000-8000 tl arasında fiyatlar çıktı farklı farklı merkezlerde ama canımı sıkan parayı verip bütün bu sıkıntıları çekip hala verteks bölgesinde açıklığı kapatamayacak oluşum. Bakalım araştırmalara devam ama olmayacak gibi :)
-
brom sıkma canını Allah başka dert vermesin burnun da düzgünmüş büyük bir avantaj ki bence çoğu kişi saçı sıfıra vurup burun ameliyatı olsa çok çok daha iyi bir hamle bile olabilir yani :D
-
senın kadar olmasada bende kellik yani ekim aşamasındayım gercekten bu yaşta bu sekılde dolanmak ozguven pskolojiyi alt ust edıyor gencecık yaslarımızda protez kullan dıyecem goze hos gelıyor ama bır suru arkadas sıkıntılardan kullanılacak bır sey olmadıgından bahsedıyor sana tavsıyem kardesım bır yer bul ama beklentıyı yuksek tutmamak sartıyla onden ve ortaya dogru sıkı bır ekım yaptır sakal destegı ıle bırlıkte en azından on profınden hos bır goruntu alma sansın tum kafayı ekelım vs gıbı yerlerden uzak dur bu sac kapanmaz zaten donor bolgende yetersız oncelıgın on ve orta bolge olsun vertexdıde unut kardesım ınsallah guzel gunler gorururz.