Saç Ekimi Sonuçları
OFF TOPİC / KONU DIŞI => Genel Sohbet => Konuyu başlatan: Virtüöz - 18 Nisan 2022, 23:02:50
-
Arkadaşlar sanırım kelliğin nedeni stres olabilir.Şöyle ki stresin saçlara iyi gelmediğini hepimiz biliyoruzdur.Fakat bunun gerçekten kalıcı kelleşmeye neden olabileceğini düşünmüyoruz.Stres gidince saçta geri gelir kuralına göre hareket ediyoruz.Bu yanlış bir varsayım.Çünkü kronik stres bozukluğu saç hücrelerini bir daha geri getirmeyecek uyku evresine sokuyor.Stres devamlılık gösterdiğinden uyku evresindeki saçlar bozunmaya uğruyor.Tabiri caizse folüküllerin yapısı değişiyor.Bununla ilgili araştırma yaparken karşıma Mart 2021'de Harvard üniversitesinin yaptığı bir yazıyla karşılaştım.Rejeneratif Biyoloji Doçenti Ya-Chieh Hsu fareler üzerinde bir stres testi uyguladı ve şu sonuca varıldı.Stres, saç folikülü kök hücrelerinin dokularını yenilemede çok uzun süre dinlenme aşamasında kaldıklarını fark etti.Bunun için insalarla eş değer olan stres hormonu olarakta bildiğimiz kortizol tetiklenerek strese maruz bırakıldı.Ama işin ilginç tarafı farelerden stres hormonlarını çıkardıklarında ise kök hücrelerin dinlenme aşaması son derece kısa hale geldi ve fareler, yaşlandıklarında bile yaşamları boyunca saç köklerini yenilemek için sürekli olarak büyüme aşamasına girdiler.Şimdi buraya kadar tamam.Sonra ki aşamada ise Hsu aslında stres hormonunun dermal papilla olarak bilinen saç folikülünün altındaki bir dermal hücre kümesi üzerinde etkisi olduğunu anladı.Dermal papillanın saç folikülü kök hücrelerini uyarmak için kritik olduğu biliniyor.Ancak stres hormonun yarattığı etki ile derma papilladan salgılanan tanımlanmış faktörlerin hiçbiri değişmemiştir, biri hariç.Stres hormonu bir molekül olan Gas6'yı salgılamasını engelledi.Nedir bu Gas6? Arkadaşlar Gas6 saç folekülleri üzerinde ki büyümeyi aktive eden bir proteindir.Bunun stres yüzünden inhibe edilmesi demek saçların normal fonksiyonlarını yerine getirememesi demektir.Sonuç olarak araştırmalar Gas6'yı geri eklediğinde, kök hücreler stres altında bile saçları yenileyebilir olduğunu kanıtladı.Peki stres yüzünden giden veya bozulan saç yapısı tekrar geri getirilebilir mi? Şuan bu aşamada pek mümkün görünmüyor.Ortaya bir ürünün çıkması için ticareleştirilmesi gerekir.Fakat ilgili fikir mülkiyet hakkı Harvard üniversitesi tarafından korunma altına alınmış.Hsu'nun dediğine göre yakın zamanda da olmıycak.Çünkü fareler üzerindeki bulguların güvenli bir şekilde insanlar üzerinde çalışmaların başlatılabilmesi için daha çok incelemensi gerekliymiş.O yüzden siz siz olun stresi hayatınızdan çıkartın ;D
Ay yoruldum valla Türkçeye çevirmekten farklı kaynaklarla karşılaştırmaktan.Buyrun size linkte paylaşıyım bakın okuyun.Hatam veya yanlış anladığım kısım varsa yoruma ekler düzeltirsiniz.
https://news.harvard.edu/gazette/story/2021/03/researchers-discover-how-chronic-stress-leads-to-hair-loss/
https://www.sciencedaily.com/releases/2021/03/210331143023.htm#:~:text=When%20researchers%20added%20back%20Gas6,might%20lead%20to%20hair%20loss.
https://www.timesnownews.com/health/article/baldness-cure-on-the-way-harvard-study-on-hair-growth-protein-gas6-stress-cortisol-permanent-fix-hfsc/827613
-
Kalıcı kelliği bilmem ama stres bende bazı yerlerde saçkıran ve sakalkıran yapmıştı
-
Kalıcı kelliği bilmem ama stres bende bazı yerlerde saçkıran ve sakalkıran yapmıştı
Yoğun stres saçları geri dönmeyecek uyku evresine sokuyor.Buradaki dikkat edilmesi gereken nokta stresi ne boyutta yaşadığımız.Hayatta birçok zorlu koşullarla mücadele ediyoruz.Bu yüzden stres hemen hemen her anımızda yanımızda.Kurtulmamız pek mümkün görünmüyor.Fakat saçlarımızı korumamız için azaltmamız lazım.Ben yoğun acılardan strestlenip saçları dökülenlerin daha sonraları düzelsede geri tekrar saçlarını kazandıklarını görmedim.Bir başka örnek olarak sürekli kafasında meşgul ettiği düşüncelerden dolayı stres yaşayıp saçları iyiye gidende görmedim.Kelleşen insanların hayatlarının belli dönem aralıklarını incelemek lazım.DHT'yi bu konudan ayrı tutuyorum.Çünkü o da başka bir sebep olarak gösterilebilir.Stres üzerine bilişsel olarakta araştırılma yapılmalı.
Geçen hatta uçuk olsada mantığa oturttuğumuzda telekinezi yöntemiyle süreci tersine çevirmekte mümkün gibi gözüküyor.Beynimizdeki nöronları uyararak saç çıkarma başarılabilir mi diye düşünmeden edemedim.Yoğun olarak odaklandığımız hayal veya düşünceyi gerçeğe aktarılabilmek için çabalasak bunun sonucu ne olurdu mesela kestiremiyorum.Farzı misal kafa derinizi aklınıza getirin, daha sonra odaklanın ve ordan saç çıkıyormuş gibi sinirlerinize yön verin.Bu tarz sanki bir hipnoz yöntemiyle aylarca denenip sonuç alınabirmi bilmiyorum.Şimdi bunu dedim diye deli derler ;D
-
bırak saçı stres ölüme bile goturur adamı.
-
Bildiğinim kadarıyla telekinezi hâlen bir balon.
Bir labaratuvar gerçekten kanıtlı şekilde telekinezi yapan bireye milyonlarca dolar veriyordu. Daha çıkmadı kendini kanıtlayan.
Bana komik geliyor telekinezi falan.
-
bırak saçı stres ölüme bile goturur adamı.
Evet haklısın abi.Stres o kadar yıpratıcı birşey ki insanın vücudunu olumsuz etkiliyor.Yaşamında stres varsa hiç bir şeyden keyif almıyorsun.Seni yataklara bile düşürür bu illet.Sadece saç değil ki hangimiz stresliyken kendimizi yorgun hissetmiyoruz? Hangimiz stresliyken sağlığımızı ihmal etmiyoruz? Hangimiz stresliyken çevredekilere zarar vermiyoruz? Bunların hepsini yaşıyoruz dimi? Kendimizi stresten uzaklaştırınca ya da problem çözülünce nasılda yaşam kalitemiz artıyor nasılda huzurlu hissediyoruz.Pozitif enerjinin verdiği mutluluk resmen bizi iyileştiriyor.
-
Bildiğinim kadarıyla telekinezi hâlen bir balon.
Bir labaratuvar gerçekten kanıtlı şekilde telekinezi yapan bireye milyonlarca dolar veriyordu. Daha çıkmadı kendini kanıtlayan.
Bana komik geliyor telekinezi falan.
Evet bilimsel olarak kanıtlanmış bir bulgu olmadı.Sadece teoride beynimizden gelen yoğun enerjiyi yönlendirerek nesneleri veya düşünceleri kontrol edebileceğimiz söyleniyor.Bunu yaptığını idda edenler oluyor fakat herhangi bir kaynaktan onaylanmış değil.
-
Evet etkisi çok fazla ancak. Dışarıda yatan ailesini malını işimi kaybeden sokakta senelerdir yaşayan birçok insan var kada iğne atsan bulamazsınız.. Ki bu İnsanlard a full stresli. Degilim bir olay
-
Evet haklısın abi.Stres o kadar yıpratıcı birşey ki insanın vücudunu olumsuz etkiliyor.Yaşamında stres varsa hiç bir şeyden keyif almıyorsun.Seni yataklara bile düşürür bu illet.Sadece saç değil ki hangimiz stresliyken kendimizi yorgun hissetmiyoruz? Hangimiz stresliyken sağlığımızı ihmal etmiyoruz? Hangimiz stresliyken çevredekilere zarar vermiyoruz? Bunların hepsini yaşıyoruz dimi? Kendimizi stresten uzaklaştırınca ya da problem çözülünce nasılda yaşam kalitemiz artıyor nasılda huzurlu hissediyoruz.Pozitif enerjinin verdiği mutluluk resmen bizi iyileştiriyor.
hastalıklarında bası stres
-
Evet etkisi çok fazla ancak. Dışarıda yatan ailesini malını işimi kaybeden sokakta senelerdir yaşayan birçok insan var kada iğne atsan bulamazsınız.. Ki bu İnsanlard a full stresli. Degilim bir olay
O insanların stresle mücadelesini iyi yapabildiklerini düşünüyorum.Evet, çok acılar çekmiş olabilir.Fakat stresi nedenli kafaya taktığıyla alakalı bir durum.Gördüğümüz örneklerin bir analizi çıkartılmalı.Bu insanların saçları genetik olarak strese dayanaklı olabilir veyahut zaten dökülme problemi yaşamayacak kişiler olabilir.Nasıl ki saçları DHT'ye duyarlı olmayan insanlar ne yaparlarsa yapsınlar saçları dökülmez, gene aynı şekilde stres kaynaklıda dökülmeyebilir.Aynı şekilde bazı insanların saçları dökülsede saçları sık olduğu için bunu uzaktan anlayamıyorsun.Bu bünye ile alakalı bir durum.Misal Arda Kural'ın saçları sıkıntılı hayat öncesinde fena değilken stres sonrası saçlarında büyük kayıplar yaşamış.Süreklilik gösteren kronik stres problemi ya da ani şok yaratan stresler kişinin saçlarını kaybetmesine yol açıyor.Stresten kendimizi ne kadar uzak tutarsak, ne kadar çabuk atlatırsak süreçte o kadar kendini çabuk toparlıyor.Ama inhibe edilen gas6 geri döndürelemeyecek seviyeye gelebiliyor.
-
hastalıklarında bası stres
İllet birşey.
-
O insanların stresle mücadelesini iyi yapabildiklerini düşünüyorum.Evet, çok acılar çekmiş olabilir.Fakat stresi nedenli kafaya taktığıyla alakalı bir durum.Gördüğümüz örneklerin bir analizi çıkartılmalı.Bu insanların saçları genetik olarak strese dayanaklı olabilir veyahut zaten dökülme problemi yaşamayacak kişiler olabilir.Nasıl ki saçları DHT'ye duyarlı olmayan insanlar ne yaparlarsa yapsınlar saçları dökülmez, gene aynı şekilde stres kaynaklıda dökülmeyebilir.Aynı şekilde bazı insanların saçları dökülsede saçları sık olduğu için bunu uzaktan anlayamıyorsun.Bu bünye ile alakalı bir durum.Misal Arda Kural'ın saçları sıkıntılı hayat öncesinde fena değilken stres sonrası saçlarında büyük kayıplar yaşamış.Süreklilik gösteren kronik stres problemi ya da ani şok yaratan stresler kişinin saçlarını kaybetmesine yol açıyor.Stresten kendimizi ne kadar uzak tutarsak, ne kadar çabuk atlatırsak süreçte o kadar kendini çabuk toparlıyor.Ama inhibe edilen gas6 geri döndürelemeyecek seviyeye gelebiliyor.
Abi onların Stresle mücadeleyi iyi yaptığını düşünüyordçsun ama yanlış ben çok konuştum o tür insanlarla evini ailesini kaybeden kaza geçirip sakat kalan vs. Adamların her günü full stres. Yada diyeceksin onlarda dht etki etmiyor bilemeyiz..
Saçı dökülen insan daha çok strese giriyor daha dogrusu dökülme degil kel olmak daha stres yapıyor.
Bak benim konumu okursan 3 yıl önce sımsıkı olsn saç acıldı ruhsal psikolojik bunalıma soktu halada öyleyim. Baba amca dede saçlı hep dayıda açıklık var oda yaş geregi
Peki bu neden oldu. Babam öldü para kaybettim işsiz kaldım vs vs saç dökülünce hayattan soğudum işe bile gidemez oldum. Şimdi bu arda kuralın ki gibi kronik stres mi bilemiyorum
-
Türkiye’de yaşayıp ve zengin olmayıp stressiz bir yaşam süren var mı cidden?
-
Strees sertlesmenin de sebebi sac ekim surecinde oncesinde strees olmustum.beyfendide tık yoktu ne zaman kafama birsey taksam yine beyfendi selam sabah vermez olur.ne zaman mutlu olsam durduk yere tiklesir olmadik yerde.yani herseyin basi strees.
-
Dikkat edin strese girmeyin demek de ne bilim... Zaten bilerek isteyerek girmiyoruz ki :)
-
Dikkat edin strese girmeyin demek de ne bilim... Zaten bilerek isteyerek girmiyoruz ki :)
Bazen kendimizi olmadık yerede strese sokuyoruz veya olayı çok abartabiliyoruz :)
-
Abi onların Stresle mücadeleyi iyi yaptığını düşünüyordçsun ama yanlış ben çok konuştum o tür insanlarla evini ailesini kaybeden kaza geçirip sakat kalan vs. Adamların her günü full stres. Yada diyeceksin onlarda dht etki etmiyor bilemeyiz..
Saçı dökülen insan daha çok strese giriyor daha dogrusu dökülme degil kel olmak daha stres yapıyor.
Bak benim konumu okursan 3 yıl önce sımsıkı olsn saç acıldı ruhsal psikolojik bunalıma soktu halada öyleyim. Baba amca dede saçlı hep dayıda açıklık var oda yaş geregi
Peki bu neden oldu. Babam öldü para kaybettim işsiz kaldım vs vs saç dökülünce hayattan soğudum işe bile gidemez oldum. Şimdi bu arda kuralın ki gibi kronik stres mi bilemiyorum
Dediğim gibi bu stresi ne kadar kafada yaşadığına bağlı.Belkide stresse bile duyarlı değil saçları.Örnekler toplumun genelini oluşturmadığı için istisnalar tabiki olucaktır.Evet dökülme insanı daha strese sokuyor bu yüzden de süreç hızlanıyor.Allah rahmet eylesin başın sağolsun.
-
Türkiye’de yaşayıp ve zengin olmayıp stressiz bir yaşam süren var mı cidden?
Ama senin sorunun sadece karı kız yüzünden stres olman ;D
-
Strees sertlesmenin de sebebi sac ekim surecinde oncesinde strees olmustum.beyfendide tık yoktu ne zaman kafama birsey taksam yine beyfendi selam sabah vermez olur.ne zaman mutlu olsam durduk yere tiklesir olmadik yerde.yani herseyin basi strees.
Zaten erken boşalmada stresten oluyor.Kafanda vücudunu kontrol edemediğin için engelleyemiyorsun.
-
Dediğim gibi bu stresi ne kadar kafada yaşadığına bağlı.Belkide stresse bile duyarlı değil saçları.Örnekler toplumun genelini oluşturmadığı için istisnalar tabiki olucaktır.Evet dökülme insanı daha strese sokuyor bu yüzden de süreç hızlanıyor.Allah rahmet eylesin başın sağolsun.
Sagolasın yani herkesin ailesinden biri ölüyor kimi eşini bebeğini vs kaybediyor belki benimki bie bahane olmaz. Ama ne bileyim Belkide öyledir stres duyarlı olmayan saçlar var tabi.
Yahu ben varya askerde o kadar sıkıntı çektim öyle böyle değil çok emin konuşmayın ama burdaki hiç kimse öyle sıkıntı çekmemiştir.
Hapcısı mı ararsın esrarcı mı ararsın psikopat kişilerdi. Ama kıyamadım hiç bir zaman genç halta çok acı çekmiş kişilerde vardı haliyle bunalımda oluyorlar. Her neyse orda başka bir yere gittik. Daga taşta sıcak soguk demeden onun stresini mi ararsın can tehlikesinin stresini mi ararsın Terörist leşimi ararsın vs vs.
Diyecegim şu. Ozaman saçım dökülmedi normalde o pis ortamda saçların dökülmesi lazımdı ama yok aksine sımsıkı dökülürse 4-5 yel anca ama öyle açıklıkmış yogun dökülmeyimiş vs hiç bir şey yoktu. Üstelik metelik param yoktu eğitimde yok gece gündüz düşünürdüm sivilw gidince ne yapacam diye. Hep üç kuruşa çalıştık hatta 24 saat uyumadan çalıştığımı 2 işe gittigimi bilirim. Uyku düzenimitmiş beslenmeymiş hiç bir şey yoktu yani affedersin bom bokk bi düzen full stres Kendi kendime şuanda hep diyorum ne oldu bu 3-4 sene inde bu hale geldim intiharın eşiğine getirdi bu olay ya
-
Zaten erken boşalmada stresten oluyor.Kafanda vücudunu kontrol edemediğin için engelleyemiyorsun.
alakası yok abi kişinin penisi in alışkanlığına ve duyarlılığına baglı yıllarca masturbasyon yapılınca penis ele alışıyormış onun etkisi büyükmüş.
Birde şöyle olay var 3 türlü söyleyim
Kadın kendini sıkarsa erkekte erken boşalmak ihtimali %85 2 cisi eger oral yapıyorsa bi kadın o erkegin hassasiyetine baglıymış oda erken sebebi sonucuymış 3cüsü vajinadann vajinayaa göre değişiyor. Vajinayaa içindeki sıvı oranı sıcaklığı vs bunlar erken boşalma sebebimiymiş.. Ama penis ona alışırsam yani tabiri caizse bağışıklık gibi bişey kazanırsa erken olmuyormuş.. Yıllar önce bunu haydar düzenden okumuştum. Birde bu konuda 3 Dr sormuştum. Onlarda genel olarak aynı cevabı vermişlerdi..
Yahu kadın olmak zor derler ya bence alakası yok. Erkek olmak daha zor neden.
Vay efendim Yok boy sorunu yok saç sorunu yok kilo sorunu yok penis sorunu yok iş sorunu geçim sorunu vs vs.. Eee böyle adamda saç ne yapsın koç ne yapsın.. En büyük sorunda türkiyede yaşayıp fakir olmak..
-
Abi niye boyle oralli moralli tedayli anlatiyorsun mubarek kadir gecesi ramazan gunu .ne detaya girmissin mubarek.jinekelogmusun.erken bosalma tabiki streesde faktor sertlesmeyede faktor.mekanizma %100 saglamdir calisirdir ama canin sıkkindir hayatta kalkmaz.kalksada uzun sure kalmaz.yani bir cok faktor var.
-
Abi niye boyle oralli moralli tedayli anlatiyorsun mubarek kadir gecesi ramazan gunu .ne detaya girmissin mubarek.jinekelogmusun.erken bosalma tabiki streesde faktor sertlesmeyede faktor.mekanizma %100 saglamdir calisirdir ama canin sıkkindir hayatta kalkmaz.kalksada uzun sure kalmaz.yani bir cok faktor var.
Affedersiniz abi sadece se dedigi gibi yasım elbette jinekolog degiliz. Detay olması bence kötü degil diye düşünüyorum abi. İnt gazetelerde TV'lerde zaten açık açık böyle konuşuluyor burdada yazmak bi sıkıntı olmaz diye düşündm. Evet stres faktörü zaten herşeye etkili
Gülseren budayıcıoğlu var bilirsiniz psiktriyat tv 8 psikoloji üzerine dizileri oynuyor..
Ben o hocaya sormuştum bu saç dökülme psikolojisi travmalar ölümler cinsellik vs vs hakkında hoca cevabı 1 ay sonra anca yazabilmişti.
Yani bu saç konusu üzerinde gittiğimiz in hoca diyor ki. Toplumda bu olay ruhsal bunalıma sürüklüyor. Zengin olanlar pek dert etmez onlar kolaylıkla bir şekilde çözüm buluyor demişti. Ama orta sınıf insanlar için bir sorun demişti. Fakirler için zaten sıkıntılı olan hayattlaro daha perişan oluyor fakirlik mutsuzluk getirir demişti. Kadın çok çok haklı nokta isabeti her şeyi %100
-
Fakirler bolda cocuk yapar neden peki? Zengin daha az yapar fakir 4 -5 yani fakirin suriyeliler cadirlarda cogaliyor. herkisinjn kafasi farkli isliyor havadan nem kapanda var dunya yansa umrunda olmayanda.
-
Sagolasın yani herkesin ailesinden biri ölüyor kimi eşini bebeğini vs kaybediyor belki benimki bie bahane olmaz. Ama ne bileyim Belkide öyledir stres duyarlı olmayan saçlar var tabi.
Yahu ben varya askerde o kadar sıkıntı çektim öyle böyle değil çok emin konuşmayın ama burdaki hiç kimse öyle sıkıntı çekmemiştir.
Hapcısı mı ararsın esrarcı mı ararsın psikopat kişilerdi. Ama kıyamadım hiç bir zaman genç halta çok acı çekmiş kişilerde vardı haliyle bunalımda oluyorlar. Her neyse orda başka bir yere gittik. Daga taşta sıcak soguk demeden onun stresini mi ararsın can tehlikesinin stresini mi ararsın Terörist leşimi ararsın vs vs.
Diyecegim şu. Ozaman saçım dökülmedi normalde o pis ortamda saçların dökülmesi lazımdı ama yok aksine sımsıkı dökülürse 4-5 yel anca ama öyle açıklıkmış yogun dökülmeyimiş vs hiç bir şey yoktu. Üstelik metelik param yoktu eğitimde yok gece gündüz düşünürdüm sivilw gidince ne yapacam diye. Hep üç kuruşa çalıştık hatta 24 saat uyumadan çalıştığımı 2 işe gittigimi bilirim. Uyku düzenimitmiş beslenmeymiş hiç bir şey yoktu yani affedersin bom bokk bi düzen full stres Kendi kendime şuanda hep diyorum ne oldu bu 3-4 sene inde bu hale geldim intiharın eşiğine getirdi bu olay ya
Geçmiş olsun.Zaten söyliyeceklerimi söyledim yukarda.Uzatmanın manası yok diyerek tekrar yorumda bulunmuyorum.
-
alakası yok abi kişinin penisi in alışkanlığına ve duyarlılığına baglı yıllarca masturbasyon yapılınca penis ele alışıyormış onun etkisi büyükmüş.
Birde şöyle olay var 3 türlü söyleyim
Kadın kendini sıkarsa erkekte erken boşalmak ihtimali %85 2 cisi eger oral yapıyorsa bi kadın o erkegin hassasiyetine baglıymış oda erken sebebi sonucuymış 3cüsü vajinadann vajinayaa göre değişiyor. Vajinayaa içindeki sıvı oranı sıcaklığı vs bunlar erken boşalma sebebimiymiş.. Ama penis ona alışırsam yani tabiri caizse bağışıklık gibi bişey kazanırsa erken olmuyormuş.. Yıllar önce bunu haydar düzenden okumuştum. Birde bu konuda 3 Dr sormuştum. Onlarda genel olarak aynı cevabı vermişlerdi..
Yahu kadın olmak zor derler ya bence alakası yok. Erkek olmak daha zor neden.
Vay efendim Yok boy sorunu yok saç sorunu yok kilo sorunu yok penis sorunu yok iş sorunu geçim sorunu vs vs.. Eee böyle adamda saç ne yapsın koç ne yapsın.. En büyük sorunda türkiyede yaşayıp fakir olmak..
Bu konuda yanlışınız var.Çünkü erken boşalma çoğu kez tedavi edilebiliyor ve kaynak olarak stres gösteriliyor.
-
Bu konuda yanlışınız var.Çünkü erken boşalma çoğu kez tedavi edilebiliyor ve kaynak olarak stres gösteriliyor.
dogrudur abi ne diyim ama neyin stresi onu anlayamadım neyse.
-
Fakirler bolda cocuk yapar neden peki? Zengin daha az yapar fakir 4 -5 yani fakirin suriyeliler cadirlarda cogaliyor. herkisinjn kafasi farkli isliyor havadan nem kapanda var dunya yansa umrunda olmayanda.
oda tuhaf tabi. Her dün fikri farklı fakir bi tane olsun diyor sonra iki 3 yapıyor birbirine ilerde d stok olur hesabı veya başka bişey den ötürüdür bilemedim.. Suriyeli konusuna gelirsek. Suriye tarımda Nirvana. Adamlar orda daha rahatlamış. Tarlada çalışacak bag bahce işine bakacak adam lazım oldugu için çok cocuk yaparlar mış. İsterseniz bir kaç Suriyeli sor ne diyecek haklısın dersin :)) hoş gerci bizim ülkemizdede var böyle baya