Saç Ekimi Sonuçları

Saç Dökülmesine Karşı İlaç Kullanımı => Finasterid ve Minoxidil Benzeri İlaçlarla İlgili Bilgiler ve Kullanıcı Deneyimleri => Konuyu başlatan: Alvin Bey - 07 Temmuz 2022, 19:44:33

Başlık: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 07 Temmuz 2022, 19:44:33
sizce hangisini almam daha mantıklı?
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: slade23 - 07 Temmuz 2022, 19:45:52
sizce hangisini almam daha mantıklı?

Para sorun değilse konfor ve tam 1 mg için propecia sorunsa proscar
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 07 Temmuz 2022, 19:46:47
Para sorun değilse konfor ve tam 1 mg için propecia sorunsa proscar

propecia ne kadar ki
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: slade23 - 07 Temmuz 2022, 19:49:47
propecia ne kadar ki

40-50 lira proscar 300-350 lira propecia.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: aksamci - 07 Temmuz 2022, 21:52:56
proscar tabiki daha tasarruflu , 1 , 2 denemeden sonra bicakla proscari 5e bölmede sorun yok
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: explosen - 07 Temmuz 2022, 22:03:18
proscarı bir zaman sonra 10 a bölecem keşke 10 a bölerek baslasaydım
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 07 Temmuz 2022, 22:16:41
proscarı bir zaman sonra 10 a bölecem keşke 10 a bölerek baslasaydım


neden
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Kıvanç Saçlıtuğ - 07 Temmuz 2022, 22:53:02
Proscar tabiki 5/6ya kadar bölüp saklamak çok kolay o para verilmez propeciaya.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: explosen - 07 Temmuz 2022, 23:16:32

neden
ben 5/1 bölüp ilk 10 gunde faydasını gördüm  ufak mınık parcalarla alsam belkı gıne faydası olurdu şimdi bunu değiştirmek te istemiyorum

ayrıca bene tam tersi oldu vertexim zaten açık hafif tüyler vardı da ben şakaklarda tüylenmeler görüyorum tam tersi oldu anlatılanlar cinsel ilişki isteğinde azalma var bu sertleşme sorunu bende olmadı sert
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 08 Temmuz 2022, 00:34:25
ben 5/1 bölüp ilk 10 gunde faydasını gördüm  ufak mınık parcalarla alsam belkı gıne faydası olurdu şimdi bunu değiştirmek te istemiyorum

ayrıca bene tam tersi oldu vertexim zaten açık hafif tüyler vardı da ben şakaklarda tüylenmeler görüyorum tam tersi oldu anlatılanlar cinsel ilişki isteğinde azalma var bu sertleşme sorunu bende olmadı sert

5/1 yapmak mantıklı diyorsunuz
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: explosen - 08 Temmuz 2022, 00:37:32
ben gördüm direk saçıma faydasını tabi bahsedilidği gibi alette bir takım haz alma duygusu gibi değişikler oluyor
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 08 Temmuz 2022, 00:39:42
ben gördüm direk saçıma faydasını tabi bahsedilidği gibi alette bir takım haz alma duygusu gibi değişikler oluyor


bence ilk başlarda kullanılınca böyle durumlar olması normal zamanla geçebilir bence
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 08 Temmuz 2022, 19:41:06

bence ilk başlarda kullanılınca böyle durumlar olması normal zamanla geçebilir bence
Evet yan etkiler zamanla yok oluyo deniliyor olmazsa doz azaltarak falan devam edilebilir en kötü
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: ber134 - 08 Temmuz 2022, 21:31:19
2si de değil. antiandrojen kullanmayın.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 08 Temmuz 2022, 23:45:54
2si de değil. antiandrojen kullanmayın.
forumda antiandrojenlere laf atmaktan kullanmayın demekten başka bir şey yazmıyosun kendin istemiyosan kullanma ki kullanmamışsın hiç ama milleti korkutmaya uğraş dur herkes kel olsun istiyosun herhalde
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: ber134 - 08 Temmuz 2022, 23:48:33
kullanmadım. çok kullanan biliyorum etrafımda, ne hale geldiklerini de biliyorum. ben sizleri düşünüyorum :) yoksa isteyen androcur içsin, sence bana ne?
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: ber134 - 08 Temmuz 2022, 23:50:08
ve ayrıca özgürce kendi fikrimi belirtiyorum. kişisel veya toplumsal hakaret vs. yok. her postun altına da fikrimi belirtme özgürlüğüm var. sen de buna karışamazsın.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: explosen - 08 Temmuz 2022, 23:54:35
ve ayrıca özgürce kendi fikrimi belirtiyorum. kişisel veya toplumsal hakaret vs. yok. her postun altına da fikrimi belirtme özgürlüğüm var. sen de buna karışamazsın.
vitamin haplarının bile zararı var ee sürekli kullanamazsınız karaciğerleriniz zarar görür buda 5/1 proscara basladım 1 ay oldu  bu arada burda bunla alakalı çok sorunlar vardı neler anlatıldı sertleşmeyen sorun yasayan vs ama hiç sorunda yaratmadığı kişilerde mevcut ben çok karşıydım ama saç ektirdim mevcut saçlarımda dökülüyor ayrıca kafamın sağ tarafı kırık 4 5 tane kırık var içeri göcük beni olması iyi hisseddiriyor sağlık olsun umarım
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: ber134 - 08 Temmuz 2022, 23:56:54
tamam madem vitamin haplarının da zararı var madem hepsi aynı neden finasteride içiyosun git androcur iç diane35 iç beline kadar saçların çıkar ama kadın olursun.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 09 Temmuz 2022, 00:01:33
tamam madem vitamin haplarının da zararı var madem hepsi aynı neden finasteride içiyosun git androcur iç diane35 iç beline kadar saçların çıkar ama kadın olursun.
Finasteride içme sebepleri minimum kullanıp maximum etki yakalamak.Minoxidili övmüşsünüz mesela ama onda da kalp ritmimi bozdu sakın kullanmayan diyen kişiler var bunlar alınması gereken riskler oladabilir olmayan da çok var.Cinsiyet değiştirenler de ölmüyo, bu forumdaki antiandrojenlere tepki verenler öyle tepkiler veriyolar ki yok translar ölüyo sanırsın…
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 09 Temmuz 2022, 00:03:41
ve ayrıca özgürce kendi fikrimi belirtiyorum. kişisel veya toplumsal hakaret vs. yok. her postun altına da fikrimi belirtme özgürlüğüm var. sen de buna karışamazsın.
[/quote
Sizin sorununuz finasteridele mutluyum fayda görüyorum diyene bile hayır kullanma bugün değilse yarın kötü şeyler olur bırak bırak diye tepki vermeniz.. Hiç vilmeyene uyarı için iki ihtimal de söylwnir ama bu artık uyarmak bilgilendirmek değil.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: ber134 - 09 Temmuz 2022, 00:07:09
minoxidil hormonlarla oynamıyor çünkü, diğerleri hepsi hormon ilacı ve fazla tehlikeli. minoxidil zarar mı verdi bırakır ve bıraktığın an düzelirsin bu NET bir şey. ama sana etrafımda olmak dahil yıllarca finasteride kullanıp da perperişan olan insanlar gösterebilirim. ayrıca ben şuna inanıyorum finasteride kiminde 3 ayda yanetki gösterir kiminde 3 senede, ama illa ki gösterir. e baktığımız zaman zaten bu ilacı bırakınca her şey gidiyor sonsuza kadar kullanmalıyız, e ölene kadar kullanırsak da illa ki yan etkisinden payımızı alırız. ki hormonlarla oynadığımız için bıraksak bile yanetkisinden kurtulamayabiliriz. saçını bu kadar düşünen gitsin rus ruleti oynasın, zira aynı şey.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 09 Temmuz 2022, 00:10:02
minoxidil hormonlarla oynamıyor çünkü, diğerleri hepsi hormon ilacı ve fazla tehlikeli. minoxidil zarar mı verdi bırakır ve bıraktığın an düzelirsin bu NET bir şey. ama sana etrafımda olmak dahil yıllarca finasteride kullanıp da perperişan olan insanlar gösterebilirim. ayrıca ben şuna inanıyorum finasteride kiminde 3 ayda yanetki gösterir kiminde 3 senede, ama illa ki gösterir. e baktığımız zaman zaten bu ilacı bırakınca her şey gidiyor sonsuza kadar kullanmalıyız, e ölene kadar kullanırsak da illa ki yan etkisinden payımızı alırız. ki hormonlarla oynadığımız için bıraksak bile yanetkisinden kurtulamayabiliriz. saçını bu kadar düşünen gitsin rus ruleti oynasın, zira aynı şey.
Peki sence genetik dökülmesi olan birisi ne yapmalı tedavi olarak ekimlerde bile kullanılan antiandrojenlere karşıysan  neden bu forumdasın yani fikrin ne merakın ne
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: titanic5 - 09 Temmuz 2022, 00:10:41
Zamanında ben de asla Fin kullanmam yazıyordum. Fin hakkında forumda yazılanlara bakıp ben de olumsuz olumsuz şeyler yazıyordum

2 yıl oldu başlayalı. Yan etki falan da görmedim. Saç dökülmemi neredeyse tamamen durdurdu
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: ber134 - 09 Temmuz 2022, 00:10:47
bu arada ben translar ölüyo diye bir kelime kullanmadım. zira erkekliğini hiçe sayıp bu işe girişenlere de sonsuz saygım var. kimsenin düşüncesi beni ilgilendirmez. ama hem normal kalayım hem saçım çıksın o bayağı imkansız bir olay ben onu vurgulayorum.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 09 Temmuz 2022, 00:12:34
Zamanında ben de asla Fin kullanmam yazıyordum. Fin hakkında forumda yazılanlara bakıp ben de olumsuz olumsuz şeyler yazıyordum

2 yıl oldu başlayalı. Yan etki falan da görmedim. Saç dökülmemi neredeyse tamamen durdurdu
Hemen bırakkkk yarın sabah bile erkekliğindne olabilirisn😂😂😂😂
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: ber134 - 09 Temmuz 2022, 00:13:12
Peki sence genetik dökülmesi olan birisi ne yapmalı tedavi olarak ekimlerde bile kullanılan antiandrojenlere karşıysan  neden bu forumdasın yani fikrin ne merakın ne

her şey antiandrojen mi dostum? minoxidil var, procapil var. evet dandik bunlar ama sonuçta var mı? var. masaj olayı var. kan akışı, kalsifikasyon muhabbeti var. sadece finasteride kullananlar mı burda olmalı? ayrıca yeni gelişmeler var. ve en önemlisi birbirimize yardımcı olmak var. ben hep söyledim yine söylüyorum kimseye antiandrojen kullanmasını tavsiye etmiyorum. bitti. bu benim düşüncem.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: ber134 - 09 Temmuz 2022, 00:14:29
Hemen bırakkkk yarın sabah bile erkekliğindne olabilirisn😂😂😂😂

sen kullan dostum. bugün yatakta ağlattığın dişiyi yarın yatakta türkü söylerken görürsen anlarsın. sen devam et. ama alaya vurma başına gelmesin.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 09 Temmuz 2022, 00:15:41
her şey antiandrojen mi dostum? minoxidil var, procapil var. evet dandik bunlar ama sonuçta var mı? var. masaj olayı var. kan akışı, kalsifikasyon muhabbeti var. sadece finasteride kullananlar mı burda olmalı? ayrıca yeni gelişmeler var. ve en önemlisi birbirimize yardımcı olmak var. ben hep söyledim yine söylüyorum kimseye antiandrojen kullanmasını tavsiye etmiyorum. bitti. bu benim düşüncem.
Bu şekilde düşünürken kullanma kesinlikle bence çünkü fin kullanrken psikoloji çok önemli kolunu böcek ısırsa finden mi oldu diye paranoya yapabilirsin
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: ber134 - 09 Temmuz 2022, 00:18:41
tamam kardeşim daha konuşmaya gerek yok. isteyen istediğini yapar biz fikrimizi söyledik. babamın oğlu musun seni neden düşüneceğim? yaran derin galiba durup durup üstüne alınıp gocunuyorsun. kullanırsan kullan beni ne ilgilendiriyor arkadaşım? en başta da söyledim yine söylüyorum ben kimseye hakaret etmeden fikrimi belirtiyorum senin de buna zerre karışma hakkın yok.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: slade23 - 09 Temmuz 2022, 00:23:21
Zamanında ben de asla Fin kullanmam yazıyordum. Fin hakkında forumda yazılanlara bakıp ben de olumsuz olumsuz şeyler yazıyordum

2 yıl oldu başlayalı. Yan etki falan da görmedim. Saç dökülmemi neredeyse tamamen durdurdu

Bir yılın kalmış kardeşim yan etki görmeye iyi değerlendir :))
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 09 Temmuz 2022, 00:24:07
Bir yılın kalmış kardeşim yan etki görmeye iyi değerlendir :))


böyle insanlar kafamı karıştırıyor
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: slade23 - 09 Temmuz 2022, 00:31:23

böyle insanlar kafamı karıştırıyor

Kardeşim bu tarz şeyler doğrusal sonsuza ilerlemez yani etkisi Ya da yan etkisi max noktasına ulaştığında ya yataya bağlar ya da etkisi düşer yani hrt tedavisi de görsen bir yerde tedavi max faydada sonlanır ondan sonraki durumda etki kaybı yaşamamak için kontrollü dozaj uygulanır. İnsan daha kadın ya da daha erkekliğini kaybetmiş olamaz

tam olarak anlatamadım ama ortada hiçbir şey yokken dur lan artık zamanı geldi diye 3 sene sonra yan etki olma ihtimali bilimsel ve mantıksal olarak imkansız sanki
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 09 Temmuz 2022, 00:43:01
Kardeşim bu tarz şeyler doğrusal sonsuza ilerlemez yani etkisi Ya da yan etkisi max noktasına ulaştığında ya yataya bağlar ya da etkisi düşer yani hrt tedavisi de görsen bir yerde tedavi max faydada sonlanır ondan sonraki durumda etki kaybı yaşamamak için kontrollü dozaj uygulanır. İnsan daha kadın ya da daha erkekliğini kaybetmiş olamaz

tam olarak anlatamadım ama ortada hiçbir şey yokken dur lan artık zamanı geldi diye 3 sene sonra yan etki olma ihtimali bilimsel ve mantıksal olarak imkansız sanki


anlıyorum mesela xpecia kullanırken sık idrara çıkma ereksiyon problemi yaşadım 2-3 gün sonra vucud alıştı bir sorun yoktu ama finasterid daha güçlü bir ilaç etki illa ki olur ama geçiçi olur belki de hepsi kafamda kurduğum bir psikolojidir
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 09 Temmuz 2022, 00:44:55

anlıyorum mesela xpecia kullanırken sık idrara çıkma ereksiyon problemi yaşadım 2-3 gün sonra vucud alıştı bir sorun yoktu ama finasterid daha güçlü bir ilaç etki illa ki olur ama geçiçi olur belki de hepsi kafamda kurduğum bir psikolojidir
Kullanırken ilaç hakkında düşünme evet psikolojik yan etki alabilirsin düşünmezsen daha iyi olur o kadar çok kullanan var ki hele ünlüler camiası… kellik geni taşıdıklrı bilinsin istemediklerinden gizliyolar kullandıklarını
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: slade23 - 09 Temmuz 2022, 00:48:50

anlıyorum mesela xpecia kullanırken sık idrara çıkma ereksiyon problemi yaşadım 2-3 gün sonra vucud alıştı bir sorun yoktu ama finasterid daha güçlü bir ilaç etki illa ki olur ama geçiçi olur belki de hepsi kafamda kurduğum bir psikolojidir

Hiçbir kimyasal madde özellikle hormonal ve nörolojik maddeler şaka değil bunun bilincinde olmak lazım ama kelliğin mekanizmasını durduran ve on yıllardır kullanılan onaylı bir tedaviyi de vay şöyle olur vay buna dönüşürsünüz diye abartmaya gerek yok. Herkes doktor kontrolünde Ya da kendi insiyatifinde bu tedaviyi uygulayabilir (1 mg finas)

İlacın kullanma prosedürü de mevcut yan etkileri de mevcut sürpriz yumurta açmıyoruz sonuçta aspirin de bile şöyle şöyle olursa kullanmayı bırakın doktora başvurun diyor.
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: explosen - 09 Temmuz 2022, 00:58:51
arkadaşlar herkes göze alarak başlıyor birşeyleri fin gibi size kalmış , yan etkilerini başlıycaksanız düşünmeyin  şunu yaşıycam bu başıma gelicek diye diye kafayı yiyip ploseba etkisimine ondan yaşamayın
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 09 Temmuz 2022, 01:20:55
Hiçbir kimyasal madde özellikle hormonal ve nörolojik maddeler şaka değil bunun bilincinde olmak lazım ama kelliğin mekanizmasını durduran ve on yıllardır kullanılan onaylı bir tedaviyi de vay şöyle olur vay buna dönüşürsünüz diye abartmaya gerek yok. Herkes doktor kontrolünde Ya da kendi insiyatifinde bu tedaviyi uygulayabilir (1 mg finas)

İlacın kullanma prosedürü de mevcut yan etkileri de mevcut sürpriz yumurta açmıyoruz sonuçta aspirin de bile şöyle şöyle olursa kullanmayı bırakın doktora başvurun diyor.


peki ya diyelim yan etki gördük bırakrısak düzelir mi yoksa kalıcı bir etkisi oluyor mu hormonlarda öyle araştırmalar var mı
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: slade23 - 09 Temmuz 2022, 01:23:33

peki ya diyelim yan etki gördük bırakrısak düzelir mi yoksa kalıcı bir etkisi oluyor mu hormonlarda öyle araştırmalar var mı

Onu da sen araştır da bize aktar sana zahmet :) yanlış hatırlamıyorsam klinik testlerde böyle bir sonuç yok ama kullanıcı geridönüşlerinde yüzbinde bir oranında vardı
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 09 Temmuz 2022, 01:25:09
Onu da sen araştır da bize aktar sana zahmet :) yanlış hatırlamıyorsam klinik testlerde böyle bir sonuç yok ama kullanıcı geridönüşlerinde yüzbinde bir oranında vardı


çok ilginç acaba neden kalıcı yan etki oluyor yakın zamanda araştırmalar yapacağım
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: slade23 - 09 Temmuz 2022, 01:29:25

çok ilginç acaba neden kalıcı yan etki oluyor yakın zamanda araştırmalar yapacağım

Bizi de aydınlatırsan memnun olurum kardeşim ama yüzbinde bir tarzı bir istatistik mantıksal olarak direkt finle açıklanamaz diye düşünüyorum ve bu konuda da olabilir sebebiyet verebilirli bol olasılıklı cümleler mevcut zaten yani fazla da yorulmaya gerek yok sanki
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 09 Temmuz 2022, 02:34:25
Bizi de aydınlatırsan memnun olurum kardeşim ama yüzbinde bir tarzı bir istatistik mantıksal olarak direkt finle açıklanamaz diye düşünüyorum ve bu konuda da olabilir sebebiyet verebilirli bol olasılıklı cümleler mevcut zaten yani fazla da yorulmaya gerek yok sanki


yani bir discord grubu falan açsak oralarda farklı araştırmalar yapsak güzel olabilir bu işler
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 09 Temmuz 2022, 12:52:34

yani bir discord grubu falan açsak oralarda farklı araştırmalar yapsak güzel olabilir bu işler
Korkuyorsan kullanma ama saçın dökülmesi ilerleyince korkmayıp  başlayacağını düşünüyorum erken müdahale daha iyi oluyo norwood 4-5 olup başlayanlar zor etki görür finde, dut anca kurtarıyo onları
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: Alvin Bey - 09 Temmuz 2022, 13:26:12
Korkuyorsan kullanma ama saçın dökülmesi ilerleyince korkmayıp  başlayacağını düşünüyorum erken müdahale daha iyi oluyo norwood 4-5 olup başlayanlar zor etki görür finde, dut anca kurtarıyo onları


yok ya xpecia bitince kesin başlayacağım da discord grubu açıp orada anlık mesajlassak mantıklı olabilir
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 09 Temmuz 2022, 13:41:45

yok ya xpecia bitince kesin başlayacağım da discord grubu açıp orada anlık mesajlassak mantıklı olabilir
Bence fin kullanırken çok belirgin bir sıkıntı yaşamadığın sürece forma bakma bile gerek yok
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: explosen - 09 Temmuz 2022, 17:05:13
Bence fin kullanırken çok belirgin bir sıkıntı yaşamadığın sürece forma bakma bile gerek yok
ben milletin korkularından sonra başlamamıştım ama yaş 34 u geçince artık bazı seyler oturunca ve bundan zarar gormeyen 4 senedır kullananlar olduğunuda görünce kullanmaya başladım sürekli aklınız uçkurunuzda olmasın benden tavsiye
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 09 Temmuz 2022, 17:32:57
ben milletin korkularından sonra başlamamıştım ama yaş 34 u geçince artık bazı seyler oturunca ve bundan zarar gormeyen 4 senedır kullananlar olduğunuda görünce kullanmaya başladım sürekli aklınız uçkurunuzda olmasın benden tavsiye
Çok doğru zaten ben de kullanıyorum 2 aydır dutasteride belki neyse de finden bile korkanların aklı nerde olduğu belli..
Başlık: Ynt: proscar mı propecia
Gönderen: jamesblond - 10 Temmuz 2022, 12:04:47
ben 5/1 bölüp ilk 10 gunde faydasını gördüm  ufak mınık parcalarla alsam belkı gıne faydası olurdu şimdi bunu değiştirmek te istemiyorum

ayrıca bene tam tersi oldu vertexim zaten açık hafif tüyler vardı da ben şakaklarda tüylenmeler görüyorum tam tersi oldu anlatılanlar cinsel ilişki isteğinde azalma var bu sertleşme sorunu bende olmadı sert
O olay kişiden kişiye değişiyormuş bazıları vertexte daha zor gelişim gösteriyo önleri daha hızlı geri geliyormuş kullanmaya devam ettikçe vertexin de gelişme gösterir zamanla