Saç Ekimi Sonuçları

Saç Ekimi Sonuçları => Saç ekimi sonuçları => Konuyu başlatan: emrah001 - 11 Ağustos 2024, 22:57:19

Başlık: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 11 Ağustos 2024, 22:57:19
Herkese selam. 05.08.2024’te Dr. İlhan Serdaroğlu’na saç ektirdim ekim öncesi ve şuanda ekimin 6. gününden fotoğraflarımı ekliyorum. Tecrübeli arkadaşlar ters giden bir durum (enfeksiyon, nekrotik doku vb.) var mıdır diye bakabilirse çok sevinirim. Şimdilik süreçten memnunum sadece deride gerginlik hissi ve donçr bölgede ağrım var bunlar da normal diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: İlhan Serdaroğlu- ~2900 greft
Gönderen: emrah001 - 12 Ağustos 2024, 10:30:56
Cildim çok kuru olduğu için ilk yıkamadan itibaren günde 2-3 kez ekim ve donör alana panthenol sprey sıkarak nemlendiriyorum. Forumda çoğu kişinin sadece yıkamadan önce nemlendirdiğini okudum. Günde 2-3 kez nemlendirmem bir sorun yaratır mı bilen var mıdır acaba?
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 14 Ağustos 2024, 13:52:15
9. gün yıkama sonrası direkt güneş ışığı önünde görüntü bu şekilde. Kabuklar bugün yıkarken dökülmeye başladı 2-3 gün içinde tamamen dökülür diye tahmin ediyorum. Yıkarken  bastırmaya biraz çekiniyorum ama bastırmadan da kabuklar dökülmeyecek gibi 😂 ilk haftadan sonra yıkarken biraz daha fazla basınç uygulamam sıkıntı olur mu acaba? Tecrübeli arkadaşlar bakabilirse sevinirim ters giden bir durum varsa söylerseniz iyi olur.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Hietzsche - 15 Ağustos 2024, 01:36:50
hayırlı olsun .herhangi bir enfeksiyon şimdilik görünmüyor hocam sadece donör bölge alımı pek sağlıklı gelmedi bana umarım çok iz kalmaz.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 15 Ağustos 2024, 08:01:04
hayırlı olsun .herhangi bir enfeksiyon şimdilik görünmüyor hocam sadece donör bölge alımı pek sağlıklı gelmedi bana umarım çok iz kalmaz.
Teşekkür ederim. Açıkçası alınan greft sayısına göre ben de donör daha sağlıklı olmalıydı diye düşünüyorum ama sağlık olsun artık. Ektikleri çıksın da donörü bir şekilde kapatırız 😄
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Araştırmacıkel - 15 Ağustos 2024, 12:16:05
Ekim gününün klinikte çekilmiş fotoğrafı var mı? Kabuklu görüntüde anlaşılmıyor ne kadar ekim yaptıkları. Donör alanını yormuşlar. İlhan hoca daha geniş bir alan çizip homojen bir alım gerçekleştirebilirdi
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: ony92 - 15 Ağustos 2024, 14:15:42
Merhabalar, hocam saçınızda dupa tipi saç dökülmesine yöneliyor gibi. Bilinçli biri okuyup yardımcı olursa beni de aydınlatmış olur.
Takviye ilaçlar almanı tavsiye ederim. Umarım isteğiniz sonuç olur.
(not: bende de bu tarz bir saç var, dökülme bölgeselden çok kafa derisinin tamamında seyrelerek ilerliyor)
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 15 Ağustos 2024, 14:19:46
Ekim gününün klinikte çekilmiş fotoğrafı var mı? Kabuklu görüntüde anlaşılmıyor ne kadar ekim yaptıkları. Donör alanını yormuşlar. İlhan hoca daha geniş bir alan çizip homojen bir alım gerçekleştirebilirdi
Ekim öncesinde de özellikle yaşım daha genç, yüksek ihtimal ikinci bir ekim de gerekeceği için donör alanımın çok harap olmamasının benim için öncelik olduğunu defalarca belirttim ama sonuç bu malesef. Bu ekimle inşallah ön taraf kapanırsa tahminimce en fazla 6-7 yıla tepeme bir ekim daha gerekecek sizce bu donörden ikinci bir ekim çıkar mı?
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 15 Ağustos 2024, 14:23:06
Merhabalar, hocam saçınızda dupa tipi saç dökülmesine yöneliyor gibi. Bilinçli biri okuyup yardımcı olursa beni de aydınlatmış olur.
Takviye ilaçlar almanı tavsiye ederim. Umarım isteğiniz sonuç olur.
(not: bende de bu tarz bir saç var, dökülme bölgeselden çok kafa derisinin tamamında seyrelerek ilerliyor)
Merhaba, ekimden 1 ay önce İlhan Beyin önerisiyle trixowell gıda takviyesine başladım şuanda da kullanmaya devam ediyorum. Açıkçası Xpecia kullanmayı düşünüyordum ama İlhan Hocanın verdiği takviyeyle xpecianın içeriği de aşağı yukarı aynı olduğu için direkt ona başladım. Hoca istersen finasteride de kullan dedi ama kullanmayı düşünmüyorum. Başka önereceğiniz bir takviye var mıdır?
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: ony92 - 15 Ağustos 2024, 17:20:23
Aga-e tablet var ama seninki de iyiymiş. fin,dut,minoxil,procapil bir çok ekstra var.  Tercihe bağlı. saçlar gürleşip çıksında :)
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 15 Ağustos 2024, 18:30:33
Aga-e tablet var ama seninki de iyiymiş. fin,dut,minoxil,procapil bir çok ekstra var.  Tercihe bağlı. saçlar gürleşip çıksında :)
18 yaşında saçlar dökülmeye başladığından beri minoxil kullanıyorum genel olarak faydasını gördüm ama hem bırakınca dökülmenin artması hem de alnımda sivilce yapmasından dolayı hazır ekim için bırakmışken tekrar başlamayı düşünmüyorum. Ekimden sonra İlhan bey Trixowell serum verdi onun içeriği biraz daha bitkisel gibi 1 ay sonra bir süre onu kullanıp denemeyi düşünüyorum daha önceden kullanan varsa görüşlerini yazarsa sevinirim. Minoxile tekrar başlayıp başlamama konusunda kararsızım gerçekten.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: asilhan - 15 Ağustos 2024, 19:18:29
İşlemlerin hangi aşamasında İlhan bey dahil oldu ? Donörü biraz hırpalamışlar ama ekim alanı donör kadar kötü durmuyor, fiyat olarak ne ödedin abi
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 15 Ağustos 2024, 20:49:09
İşlemlerin hangi aşamasında İlhan bey dahil oldu ? Donörü biraz hırpalamışlar ama ekim alanı donör kadar kötü durmuyor, fiyat olarak ne ödedin abi
Ön çizgi belirlenmesi ve greftlerin alımını ( mikromotorla alım yapıyor) İlhan Bey yapıyor kalan kısmı da bir kadın bir erkek ekip yapıyor ama İlhan Bey ara ara gelip kontrol ediyor kendi de yan odada oluyor. Ekim yapan tek bir ekibi var 10 yıldan fazla süredir aynı ekiple çalışıyormuş. Ücret olarak da 45.000₺ ödedim 4000₺ kapora, 41000₺ de ekim günü olacak şekilde ödedim.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Araştırmacıkel - 15 Ağustos 2024, 21:01:16
donörünüzün toparlanacağını düşünüyorum ben ama bu çalışma çok yanlış dönere böyle yüklenilmez. Ekim alanınıza gelecek olursam da İlhan beyin klasik ekimi seyrek bir ekim ama eğer greftlerizin yapısı 2li 3lüyse kötü sonuç almazsınız . 2. Ekim için donörünüz yeterli olur homojen ve güzel bir alım yapan merkez tercih etmeniz gerekir tabi
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 15 Ağustos 2024, 21:21:26
donörünüzün toparlanacağını düşünüyorum ben ama bu çalışma çok yanlış dönere böyle yüklenilmez. Ekim alanınıza gelecek olursam da İlhan beyin klasik ekimi seyrek bir ekim ama eğer greftlerizin yapısı 2li 3lüyse kötü sonuç almazsınız . 2. Ekim için donörünüz yeterli olur homojen ve güzel bir alım yapan merkez tercih etmeniz gerekir tabi
Yorumunuz için teşekkür ederim. İkinci ekimi maddi durumum el verirse ASMED’de yaptırmayı düşünüyorum. Greftler alınırken de çoğunluğun ikili olduğunu söylediler bakalım merakla bekliyorum sonucu.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Araştırmacıkel - 15 Ağustos 2024, 23:56:49
İnş güzel bir sonuç alırsında 35 ine kadar idare eder seni. Yaşın çok genç genetik dökülmen bitince ikinci ekimi yapsan çok iyi olur
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 18 Ağustos 2024, 09:23:09
Ekimden sonra 15. gün ev taşıma işleri yüzünden 5 kat yatak taşıdım biraz fazla terlemem gerekti sonrasında direkt duşa girdim acaba bir sıkıntı olur mu ne kadar süre daha terlemeye dikkat etmemiz gerekiyor acaba?
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Araştırmacıkel - 18 Ağustos 2024, 09:46:47
Terleme olayı ilk 10 gün etkiler.açık yaraların olduğu için enfeksiyon riski oluşturuyor terlemek senin zaten yaraların 15. Gününde kapanmıştır bir problem olmaz yani. Enfeksiyon olsa da anlardın zaten
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 18 Ağustos 2024, 12:57:40
Terleme olayı ilk 10 gün etkiler.açık yaraların olduğu için enfeksiyon riski oluşturuyor terlemek senin zaten yaraların 15. Gününde kapanmıştır bir problem olmaz yani. Enfeksiyon olsa da anlardın zaten
Teşekkür ederim
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 21 Ağustos 2024, 19:39:03
16. gün görünüm bu şekilde.Donör bölgeye dokunduğumda hala hafif sızlama oluyor onun dışında bir sıkıntım yok. Şok dökülmeyi bekliyorum. Şuanki görüntüden çok memnunum saçlar böyle çıkarsa benim için tamamdır 😂
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Sacsizkel - 21 Ağustos 2024, 19:39:47
Sıklık güzel donor alan temiz kullanılmış umarım sonuç güzel olur
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Araştırmacıkel - 21 Ağustos 2024, 22:27:51
Merhabalar, hocam saçınızda dupa tipi saç dökülmesine yöneliyor gibi. Bilinçli biri okuyup yardımcı olursa beni de aydınlatmış olur.
Takviye ilaçlar almanı tavsiye ederim. Umarım isteğiniz sonuç olur.
(not: bende de bu tarz bir saç var, dökülme bölgeselden çok kafa derisinin tamamında seyrelerek ilerliyor)
Dupa ne alaka bu arkadaşta gayet iyi bir donör alanı ve sık saçları var. İlhan hocanın yaptığı düzensiz alım yüzünden o hale gelmiş donörü
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: korayy - 21 Ağustos 2024, 23:00:03
Sıklık güzel donor alan temiz kullanılmış umarım sonuç güzel olur

1- bu ekim sık değil, her 2 greftin arasına en az 2 greft daha girebilir orada, boşlukları görmüyor musunuz?

2- donör alan temiz mi kullanılmamış, temiz kullanılmış olsa bu kadar iyi bir dönerden bu kadar çok iz çıkmazdı

Kaldı ki İlhan hocanın sık Ekim yaptığı nerde görülmüş hocam, sizin neden saçsız kel olduğunuz belli, saç ekiminden anlamıyorsunuz 😀
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 22 Ağustos 2024, 08:39:49
1- bu ekim sık değil, her 2 greftin arasına en az 2 greft daha girebilir orada, boşlukları görmüyor musunuz?

2- donör alan temiz mi kullanılmamış, temiz kullanılmış olsa bu kadar iyi bir dönerden bu kadar çok iz çıkmazdı

Kaldı ki İlhan hocanın sık Ekim yaptığı nerde görülmüş hocam, sizin neden saçsız kel olduğunuz belli, saç ekiminden anlamıyorsunuz 😀
Adam gördüğünü yazmış yardımcı olmaya, moral vermeye çalışmış sen gidip adama sen bu işten anlamıyorsun diye durduk yere laf atıyorsun. Biraz profilinde iletilerine baktım 10 mesajından 9’u millete bok atma senin derdin ne kardeş?
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: korayy - 22 Ağustos 2024, 09:20:24
Adam gördüğünü yazmış yardımcı olmaya, moral vermeye çalışmış sen gidip adama sen bu işten anlamıyorsun diye durduk yere laf atıyorsun. Biraz profilinde iletilerine baktım 10 mesajından 9’u millete bok atma senin derdin ne kardeş?

Kimseye bok attığım yok ben de gördüğümü yazıyorum. Derdim şu,  ilk ekimimi İlhan serdaroğlu na yaptırmış ve tabiki çok seyrek bir sonuç almış biri olarak benim düştüğüm hataya bu sitede başkalarının düşmemesi. Ekim sonucunuz tabiki inş çok iyi olur da siz gerçekleri mi duymak istiyorsunuz yoksa hayal mi? Tabiki moral bozmak niyetinde değilim ama yapılan iş de ortada.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 22 Aralık 2024, 17:09:12
16. gün görünüm bu şekilde.Donör bölgeye dokunduğumda hala hafif sızlama oluyor onun dışında bir sıkıntım yok. Şok dökülmeyi bekliyorum. Şuanki görüntüden çok memnunum saçlar böyle çıkarsa benim için tamamdır 😂
4. ay ışık altında görünüm. Çıkışlar iyi gibi ama donörün içine sıçmış doktor büyük ihtimal enseyi hep uzun kullanmam gerekecek
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 09 Şubat 2025, 13:51:20
4. ay ışık altında görünüm. Çıkışlar iyi gibi ama donörün içine sıçmış doktor büyük ihtimal enseyi hep uzun kullanmam gerekecek
6. ay. Ön sağ bölge biraz daha canlanırsa daha iyi olacak, donör alan da beklediğimden iyi toparladı. İlk halimin fotoğraflarına bakınca şuanki görüntüden çok memnunum.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Araştırmacıkel - 13 Şubat 2025, 21:27:39
Donörün toparlamamış saçların uzamış arkadaşım. Kısa kestirdiğinde yine aynı görüntü olacak. 6. Aya göre seyrek görünüyor önlerin umarım 8. Ayına doğru daha iyi görünür.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: drummer100 - 22 Nisan 2025, 10:02:04
Son durum nedir? Paylaşır mısınız
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Ehuseyintr - 22 Nisan 2025, 11:54:40
Donör bölge alımı evet kötü bunu kabul edelim ama 6 ay sonuçlarına göre saç çıkışı kötü sonuç değil bence. Buradaki kötü yorumlara kulak asma. asmed gibi yüksek maliyelterle ekim yapan kliniklerin de kötü sonuçlarını görüyoruz.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 14 Mayıs 2025, 17:02:23
6. ay. Ön sağ bölge biraz daha canlanırsa daha iyi olacak, donör alan da beklediğimden iyi toparladı. İlk halimin fotoğraflarına bakınca şuanki görüntüden çok memnunum.
8. ay görüntüsü. Son iki ayda saçların sıklığı giderek artıyor gibi hissediyorum 12. aya kadar da biraz daha sıklaşır sanki hala alttan gelen kısa kalın teller var. Şuanki görüntüden çok memnunum tekrar 24 yaşına döndüm :D Sağ ön bölgenin sıklığı diğer taraflara göre biraz daha az olmuş zaten ekimden önce de o bölge daha açıktı tek beğenmediğim kısım orası ama saçı yatırınca çözülüyor çok da umrumda değil açıkçası. Psikolojisi bozuk hayatta her şeye negatif bakan dangalaklar beğenmeyecektir 😂 ben ekim düşünenlere yardımcı olması için paylaşım yapıyorum. İlhan Hocadan da genel olarak memnun kaldım diyebilirim bu fiyat aralığında iyi sonuç bence. Bütçesi olan gider Asmedde ektirir sağlığın her alanında güzel iş paraya bakar o yüzden benim yaş grubumdaki genç arkadaşlar kafanıza çok takmayın ektirmeyi düşünüyorsanız bütçenizin yettiği yerde ektirin zaten saç dökülmeniz durmayacak ilerde paranız olunca daha iyi yerlerde ektirirsiniz. İyi ki ektirmişim hiç pişman değilim.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: emrah001 - 14 Mayıs 2025, 17:07:26
8. ay görüntüsü. Son iki ayda saçların sıklığı giderek artıyor gibi hissediyorum 12. aya kadar da biraz daha sıklaşır sanki hala alttan gelen kısa kalın teller var. Şuanki görüntüden çok memnunum tekrar 24 yaşına döndüm :D Sağ ön bölgenin sıklığı diğer taraflara göre biraz daha az olmuş zaten ekimden önce de o bölge daha açıktı tek beğenmediğim kısım orası ama saçı yatırınca çözülüyor çok da umrumda değil açıkçası. Psikolojisi bozuk hayatta her şeye negatif bakan dangalaklar beğenmeyecektir 😂 ben ekim düşünenlere yardımcı olması için paylaşım yapıyorum. İlhan Hocadan da genel olarak memnun kaldım diyebilirim bu fiyat aralığında iyi sonuç bence. Bütçesi olan gider Asmedde ektirir sağlığın her alanında güzel iş paraya bakar o yüzden benim yaş grubumdaki genç arkadaşlar kafanıza çok takmayın ektirmeyi düşünüyorsanız bütçenizin yettiği yerde ektirin zaten saç dökülmeniz durmayacak ilerde paranız olunca daha iyi yerlerde ektirirsiniz. İyi ki ektirmişim hiç pişman değilim.
Öncesi Sonrası
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Araştırmacıkel - 14 Mayıs 2025, 21:24:01
Yani sen memnunsan söyleyecek bir şey yok. Dediğimiz gibi bir sonuç çıkmış ortaya çok daha güzel ve sık Ekim olabilirdi. Hayırlı olsun güle güle tara
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: aragon006 - 14 Mayıs 2025, 23:54:52
Ön hat daha sık olabilirdi . Yine de güzel sonuç hayırlı olsun
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Ehuseyintr - 16 Haziran 2025, 15:20:27
Bence ekim çok iyi ve doğal olmuş. güzel günlerde tara saçlarını.
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Beyonder - 16 Haziran 2025, 17:51:23
Hayırlı olsun epey toparlamış saçınız
Ön çizgi bence geride olmuş daha önde olablirmiş yüz hattınıza göre. Saçınızı korumak için ne yapıyorsunuz bakım ve takviyeleriniz nedir?
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: muglali1993 - 16 Haziran 2025, 21:37:43
Bu sonucu Asmedte ektirdim diye paylaşsan hepsi bayılırdı dostum olumsuz yorumları takma bence de :)  , çok güzel tertemiz bi Ekim olmuş bence süper sonuç iyi günlerde tara
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Sacsizkel - 16 Haziran 2025, 22:08:02
Güzel olmuş ön çizgi bi tık daha iyi olabilirdi genel anlamda başarılı bir ekim
Başlık: Ynt: Op. Dr. İlhan Serdaroğlu-2900 greft (23 Yaş) 05.08.2024
Gönderen: Hintell - 16 Haziran 2025, 22:25:54
Fena değil sonuç önler biraz daha sık olsaydı süper olurdu seyrek kalmış tabi önemli olan senşn gün içinde görünümün ve kullanımın senin mutlu olman güle gğlr tara saçlarını biraz daha form alım gelişecek saçların 12 aya kadar


Biraz seyrek kalmasaydı dememin diğer sebebi de şu saçlar zamanla dökülüyor sık saç daha uzun soluklu mutlu ediyor ama bu saç da biraz dökülme olsa çok seyrek durabilir