Gönderen Konu: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri  (Okunma sayısı 952 defa)

sinansatlik

  • Yeni üye
  • *
  • İleti: 8
Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« : 25 Eylül 2021, 22:39:28 »
Merhaba arkadaslar,

Umarim hepinizin sagligi yerindedir!

Ingiltereden yaziyorum, yasim 27 ve son 1 senedir surekli sac ekim yerlerine bakiyorum ama malesef karar vermekte cok zorlaniyorum cumku fazlasiyla merdiven alti sac ekim yerleri oldugu icin gidip saclarimi herhangi birine yaptirmak istemedim. Fiyat konusu benim icin problem deil, yeterki saclarim duzgun ciksin ve donor yerini bozmasinlar.

Saclarim buyuk ihtimalle Norwood 2/3 arasinda, on cizgiyi ve sakak yonlerini duzeltmek istiyorum. Suana kadar baktigim yerler sunlar;
-Hair of Istanbul
-Dr Cinik
-Ilhan Serdaroglu
-Asuman Hanim
-AHD clinic
-clinichair
-estefavor
-Dr serkan aygin

Benim arkadasim Hair of Istanbul ile yaptirmisti - 4000 graft , guzel olmustu ama malesef cok fazla graft aliyorlarmis okuduguma kadar, tabiki Hair of Istanbul pahali diyerlerine gore ama bastada dedigim gibi benim icin sonuc daha onemli.

Nedense baktigim butun sac ekim yerleri hem iyi hemde kotu yorumlar almis, genellikle donor yerini fazla alma ve yapan kisilerin tercubesiz olduguna dahil yazmislar.

Sizden yardim istiyorum, Turkiye suan kirmizi listede deil ve hemen gelmek istiyorum ama hangi klinige gidecegimi bilemiyorum.

Simdiden tesekurler!
  • Yaşınız 27

sinansatlik

  • Yeni üye
  • *
  • İleti: 8
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #1 : 25 Eylül 2021, 22:40:17 »
ve sunlar
  • Yaşınız 27

Leonidas

  • Hero Member
  • *****
  • İleti: 2337
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #2 : 26 Eylül 2021, 02:12:33 »
Merhaba.
Donor çok iyi, ama saçlarınız da çok iyi. Bu saç bende olsa ben ekim yaptırmazdım. Ama siz memnun değilseniz kimse birşey söyleyemez o ayrı mesele.

Ben sizin yerinizde olsam bu listeye bir de Asmed’i eklerdim.
Asmed Koray Erdoğan araştırabilirsiniz.

sinansatlik

  • Yeni üye
  • *
  • İleti: 8
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #3 : 26 Eylül 2021, 21:36:43 »
Yazdigin icin tesekurler Leonidas.
Gercegini soylersem, sacimin kuru oldugu icin bukadar bol gozuktugunu goruyorsunuz, genel olarak seyreklik olmus kafamin tam ustunde, ozellikle yas iken belli ediyor.

Ben dedigin klinige eskidende bakmistim aslinda ama yazilan reviewlerden sonra sogumustum. Ozellikle sonuclarin okadar iyi olmamasi beni tedirgin etmisti.
Bu forumda en fazla guzel gozuken sonuclar genel olarak Asuman hanimkiler. Instagram uzerinden FUEXPERT yazarsan benim icin, orda Ispanyol bir klinigi goreceksin, hakketende harika sonuclar aliyorlar ama onlar malesef 2023 e kadar almiyor kimseyi.

Sizce (butun arastirma yapan arkadaslar) hangi klinik gercekten musleri onemiyetine bakip, duzgun sac ekimleri yapmak istiyor. Cogu nedense para yaptikca daha cok sac ekme cifligi gibi insanlari soyuyorlar :(

  • Yaşınız 27

Leonidas

  • Hero Member
  • *****
  • İleti: 2337
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #4 : 26 Eylül 2021, 22:15:49 »
Fuexpert i biliyorum, dr.couto dan bahsediyosunuz. Kendisi dünyanın en iyilerinden biri. Valla benim de imkan olsa seçeceğim merkez o olurdu galiba. Ayrıca saç ıslakken çoğu insanın saçı seyrek gözükür, bence 2023 e kadar bu saç sizi idare eder, dr.couto dan randevu alabilirsiniz :)

Ha bir de dr.zarev var.
Dr.zarev bizim forum icin kapalı bir kutu adeta. Suana kadar bu forum da Ekim yaptıran olmadığı icin bilemiyoruz ama kendisi çok iddialı, yabancı forumları da takip ediyorsan mutlaka görmüşsündür.
(Ama bu Ekim önerisinden ziyade araştırma önerisidir, forumda örneği olmadığı İçin sadece araştırmanı öneriyorum, sonuçlarına bakman icin)

Koray Erdoğan (Asmed) Türkiye’nin belki de en iyisi. Muttalip Keser’i de araştırabilirsiniz.
Her merkezin olumsuz sonucu olabilir, buna en iyi merkez de en kötü merkez de dahil. Önemli olan hasta memnuniyetini sağlamak.
Sonrasında mağduriyeti gidermek. Bunları da göz önünde bulundur derim.
Asuman hanımın sonuçları gerçekten çok iyi, sonuçlara biraz daha göz atıp kararınızı verirsiniz.
Bol şans şimdiden.

sinansatlik

  • Yeni üye
  • *
  • İleti: 8
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #5 : 27 Eylül 2021, 21:28:24 »
Dr Couto cidden cok iyi, saci islatip tarakla ekilen yerleri gosterince hakketende nekadar iyi bir is cikardigini gore biliyoruz. Cok fazla bekleme kisacasini soylersem, yas 27, evlenme gibi seyler olma imkani var, ondan dolayi simdiden yapmak istiyorum :D

Sizin Serkan Ayginla alakali bir bilginiz varmi? onunda sonuclari cok hosuma gitti bakarken. Suan senden baska kimse klinik yardimi yapmiyor, keske ayri ayri insanlar (bizim gibi arastirmis bakmis ve daha fazla bilgileri olanlar) yorum yazsaymis :/
  • Yaşınız 27

sinansatlik

  • Yeni üye
  • *
  • İleti: 8
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #6 : 27 Eylül 2021, 21:31:34 »
Bide ayri bir sorum olacakti, sac ektirmeden sonra video yapan insanlar veya doktor sacla oynadiginda, nedense sanki kirilacakmis gibi dokunuyorlar. Saci duzgun tarayip ve hakkatende saga sola yonlendirmiyorlar. Bu neden acaba? sanirsin saca fazla yuk veya fazla oynarsa dokulecekmis gibi. Cok sacma geliyor bana
  • Yaşınız 27

Leonidas

  • Hero Member
  • *****
  • İleti: 2337
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #7 : 28 Eylül 2021, 10:21:38 »
Dr Couto cidden cok iyi, saci islatip tarakla ekilen yerleri gosterince hakketende nekadar iyi bir is cikardigini gore biliyoruz. Cok fazla bekleme kisacasini soylersem, yas 27, evlenme gibi seyler olma imkani var, ondan dolayi simdiden yapmak istiyorum :D

Sizin Serkan Ayginla alakali bir bilginiz varmi? onunda sonuclari cok hosuma gitti bakarken. Suan senden baska kimse klinik yardimi yapmiyor, keske ayri ayri insanlar (bizim gibi arastirmis bakmis ve daha fazla bilgileri olanlar) yorum yazsaymis :/

Şimdiden tebrik ederim hocam , bir ömür boyu mutluluklar dilerim :)

Saç ekimi yaptırmayı kafaya koyan birine ne desek boş, o saç ille ektirilecek :) tabi sizi ne rahat ettirecekse onu yapmalısınız.

Serkan aygın benim en beğendiğim kliniklerden biri. Oldukça güzel sonuçları var. Hasta memnuniyetine de çok özen gösteriyor.
Oldukça beğendiğimiz bir ekim sonrası hastasına ben bu ekimi beğenmedim, gel revizyon yapıcam diyip işini kusursuz yapmaya çalışan biri. Ama bildiğim kadarıyla yoğun bir ekibi var , saç ekimi icin hangi ekibe denk gelecegini veya kendisine mi bizzat Ekim yaptıracağını iyi belirlemen gerekli. Çünkü çok fazla ekim yapıyorlar gün içinde ve serkan aygının ekip ekmeyecegini konuşman lazım.

Burada çok fazla Serkan aygın klinik sonuçları var. İncelemeni öneririm mutlaka bir fikir verecektir..

Son söylediğin hakkında bir şey diyemeyecegim, belki dr un belki de hastanın tercihidir. Sonuçta ekilen saç öyle dokunmakla dökülecek bişey değil, çok fazla takmamak gerek böyle ince detayları yoksa düşünüp düşünüp kendine zarar verirsin psikolojik olarak.

Sana araştırman gereken merkezleri yazayım. Bu merkezlerin sonuçlarına bak.

Asmed
Muttalip Keser
HLC
Serkan Aygın
Şahin çelik
Asumanhair
Sibel Ulusan

Tüm bu merkezlerin forumda yüzlerce konusu var. Merak etme şimdi çok kalabalık ve karısık gözüküyor olabilir ama 1-2 hafta içinde hepsine bakmış olursun ve kafanda bir fikir oluşmuş olur.

Ama şunu da söylemek istiyorum tekrardan, bu saça Ekim yaptırmanı önermem. Gerçekten çok hoş duruyor, ıslakken nasıl gözüktüğüne aldırış etme. Sokakta ıslak saçla gezmiyorsun değil mi?
Bence gerçekten çok hoş duruyor saçların. İçini rahatlatmak icin demiyorum. Objektif olarak bakınca gözükeni söylüyorum.

sinansatlik

  • Yeni üye
  • *
  • İleti: 8
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #8 : 28 Eylül 2021, 19:52:57 »
Tekrardan tesekurler Leonidas, kimseden beklentilerimiz yok dogrusunu soylersem, bazen insanlar yanlis anlisabiliniyor. Burda bazi arkadaslar daha iyi arastirip daha fazla bilgisi oldugu icin, cogumuz buraya gelip soru sormak istiyoruz cumku hakkende avrupada yaziyanlar bilemiyor hangi klinikler musleri memnuyetine bakiyor ve hangileri sadece para icin yapiyor. Benim tek anlamadigim konu su, bu butun sac ekimi yapan kliniklerle alakali, hazir guzel yapma imkaniniz var, neden duzgun yapipda daha iyi sonuclar aldiktan sonra daha cok musleri kazanmaya bakmiyorlar. Bizde burda (avrupada) is yurutuyoruz ve musleri memnuyeti cok onemli, bazi klinikler hakkatende umursamiyor.

Sac ekimi her saglik deyisimi gibi cok onemli bir konu cumku yanlis yaparlarsa geri donusu az oluyor. Benim bakis acim, parami alsinlar ama hakkinida versinler, 10-20-30 bin herneyse, millet genel olarak para derdinde deil, daha cok duzgun ciksin diye sikintiya giriyorlar.

Guzel laflarin icin tesekurler, beni baya geriyor sacimin az olmasi, 3/4 sene once uzattim butun sacimi ama malesef on kismi uzamiyor duzgun ve suan kafam kare gibi duruyor, sacima bir stil veremiyorum. Dogrudur burdaki bazi arkadaslarin saci hakkatende cok fazla gitmis ve onlar daha kotu durumda ama ben bu yastayken sacimi istedigim gibi tarayip beyenmezsem 40 yasina geldigimde umrumda zati olmaz :D

Dedigim kliniklere bidaha bakacam, sonuclar cok deyisik gozukuyor butun gonderdigim kliniklerden, Asmed (koray bey) cok iyi bir insan gibi gozukuyor ama islemleri malesef kendisi yapmiyor, calisanlari yapiyor ve bazen dedigin gibi kotu bir ekibe gelirse sansin, guzel yapma ihtimalide azaliyor. Acaba hangi doktorlar kendi kliniginde kendisi yapiyor ( Dr Couto gibi)

  • Yaşınız 27

Leonidas

  • Hero Member
  • *****
  • İleti: 2337
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #9 : 29 Eylül 2021, 17:09:51 »
Tekrardan tesekurler Leonidas, kimseden beklentilerimiz yok dogrusunu soylersem, bazen insanlar yanlis anlisabiliniyor. Burda bazi arkadaslar daha iyi arastirip daha fazla bilgisi oldugu icin, cogumuz buraya gelip soru sormak istiyoruz cumku hakkende avrupada yaziyanlar bilemiyor hangi klinikler musleri memnuyetine bakiyor ve hangileri sadece para icin yapiyor. Benim tek anlamadigim konu su, bu butun sac ekimi yapan kliniklerle alakali, hazir guzel yapma imkaniniz var, neden duzgun yapipda daha iyi sonuclar aldiktan sonra daha cok musleri kazanmaya bakmiyorlar. Bizde burda (avrupada) is yurutuyoruz ve musleri memnuyeti cok onemli, bazi klinikler hakkatende umursamiyor.

Sac ekimi her saglik deyisimi gibi cok onemli bir konu cumku yanlis yaparlarsa geri donusu az oluyor. Benim bakis acim, parami alsinlar ama hakkinida versinler, 10-20-30 bin herneyse, millet genel olarak para derdinde deil, daha cok duzgun ciksin diye sikintiya giriyorlar.

Guzel laflarin icin tesekurler, beni baya geriyor sacimin az olmasi, 3/4 sene once uzattim butun sacimi ama malesef on kismi uzamiyor duzgun ve suan kafam kare gibi duruyor, sacima bir stil veremiyorum. Dogrudur burdaki bazi arkadaslarin saci hakkatende cok fazla gitmis ve onlar daha kotu durumda ama ben bu yastayken sacimi istedigim gibi tarayip beyenmezsem 40 yasina geldigimde umrumda zati olmaz :D

Dedigim kliniklere bidaha bakacam, sonuclar cok deyisik gozukuyor butun gonderdigim kliniklerden, Asmed (koray bey) cok iyi bir insan gibi gozukuyor ama islemleri malesef kendisi yapmiyor, calisanlari yapiyor ve bazen dedigin gibi kotu bir ekibe gelirse sansin, guzel yapma ihtimalide azaliyor. Acaba hangi doktorlar kendi kliniginde kendisi yapiyor ( Dr Couto gibi)

Rica ederim hocam, ben kendi saçınızı cidden beğendiğim icin gerek yok demiştim ama siz memnun değilseniz zaten olay bitmiştir. Elbette ki nasıl mutlu hissedecekseniz bunu yapmakta özgürsünüz.

Aslında Türkiye de ki merkezler de biraz tanıtım sorunu var. Gerçekten iyi işlere imza atan merkezler var ancak bunu pek yansıtamadıklarını düşünüyorum. Size saydığım bu merkezleri ben bu forum sayesinde tanıdım, öğrendim. Eğer bu forum olmasaydı inanın bana bu merkezleri bilmezdim. Ki bu merkezler Türkiye de ki ilk 10 merkez içindedir. Buna rağmen kendilerini tanıtma konusunda yetersizler. Eğer burası olmasaydı büyük ihtimalle ben de karşıma sosyal medya da reklam yaparak çıkan bir merkez de saç ektirecektim, neyse ki buraya denk geldim.

Koray Erdoğan kendisi ekiyor. Asmed de seçenekler var, fiyatlandırma buna göre değişiyor. A, B ve C seçenekleri sunuluyor diye biliyorum.
A grubunu seçerseniz Koray Erdoğan ekiyor diye biliyorum.
Örneğin C grubunu Asmed çalışanları ekiyor, planlamayı Koray Erdoğan yapıyor diye biliyorum, yanlışsa arkadaşlar düzeltir.

Diğer saydığım klinikler de;
 Muttalip keser işlemi tamamen kendisi yapıyor. Bildiğim kadarıyla hemşiresi bile yok.

Şahin Çelik ve Asuman hanım da kendisi yapıyor ekibiyle beraber.

Sibel ulusan ın da farklı seçenekleri mevcut diye biliyorum.
Kendisi ekerse 3 bin euro, eşi zafer bey ekerse 10 bin tl.
2 bin euro’luk bir seçenek daha vardı. Galiba kanalları Sibel hanım açıyor, diğer işlemleri ekibi yapıyor.

Serkan aygın kendi katılır mı bilmiyorum. Görüşmenizde fayda var. Katılıyordur muhtemelen ancak fiyatlandırma farklıdır.

HLC de ise dr. Seçenekleri var diye biliyorum. Forum da HLC de Ekim yaptıran arkadaşlara sorarsanız yardımcı olacaklarıdır seçmeniz gereken ekip konusunda.

sinansatlik

  • Yeni üye
  • *
  • İleti: 8
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #10 : 29 Eylül 2021, 21:31:17 »
Dogru soyluyorsun, beyenmedinmi is isten bitiyor zaten!

Tek gordugum DR cinik ve Hair of Istanbul kendi arastirmalarimda. Hair of Istanbul aslinda cok guzel yapiyorlar ama genel olarak donor yerini asla gostermiyorlar.

Koray beyin klinigine yarin yazicam,  Serkan Aygin klinigi yeni geri dondu bana, fiyatlari 1700 EURO FUE icin ve 2200 EURO DHI icin. Bu totalde 2600 greft ve konaklama iceriyor. Fiyatlar bana uygun ama buyuk ihtimalle daha fazla istemislerdir avrupadan oldugum icin.

Suan Sibel hanimin klinigine baktim ve guzel yapiyor aslinda. Beyendim yaptigi sonuclari.

Senin yaptigin arastirmalarda, sence hangi klinik en gur sac ekimini yapmistir? (ingilizcede dense diyorlar) cumku bazilari hakatende firca gibi yapmislar (2,3,4 saclik greftleri kullandiklari icin). Cok zor bir soru ama acaba bilgin varmi en naturel ve en gur olan sonuclari belki gormussundur :)
  • Yaşınız 27

Leonidas

  • Hero Member
  • *****
  • İleti: 2337
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #11 : 30 Eylül 2021, 01:06:14 »
Dogru soyluyorsun, beyenmedinmi is isten bitiyor zaten!

Tek gordugum DR cinik ve Hair of Istanbul kendi arastirmalarimda. Hair of Istanbul aslinda cok guzel yapiyorlar ama genel olarak donor yerini asla gostermiyorlar.

Koray beyin klinigine yarin yazicam,  Serkan Aygin klinigi yeni geri dondu bana, fiyatlari 1700 EURO FUE icin ve 2200 EURO DHI icin. Bu totalde 2600 greft ve konaklama iceriyor. Fiyatlar bana uygun ama buyuk ihtimalle daha fazla istemislerdir avrupadan oldugum icin.

Suan Sibel hanimin klinigine baktim ve guzel yapiyor aslinda. Beyendim yaptigi sonuclari.

Senin yaptigin arastirmalarda, sence hangi klinik en gur sac ekimini yapmistir? (ingilizcede dense diyorlar) cumku bazilari hakatende firca gibi yapmislar (2,3,4 saclik greftleri kullandiklari icin). Cok zor bir soru ama acaba bilgin varmi en naturel ve en gur olan sonuclari belki gormussundur :)

Dr.Cinik genelde yabancı forumlar da konusu olan, yabancı ağırlıklı çalışan bir merkez olduğu icin açıkcası pek incelemedim sonuçlarını. Ama tutulan bir merkez diye biliyorum.

Hair of İstanbul da iyi bir merkez diye biliyorum.

Serkan Aygın fiyatları evet senin de dediğin gibi, yurtdışından yazdığın icin fiyat tarifesi değişiyor maalesef.

Valla hocam sana bakman gereken klinikleri söyledim, bu klinik diğerinden daha iyidir diyemem çünkü hangisini söylersem diğerlerine haksızlık etmiş olurum.
Her biri başarılı klinikler.
Ayrıca benim beğendiğim sonucu belki sen yeterli görmezsin/beğenmezsin. Bu yüzden senin araştırıp kararını vermen daha mantıklı.
Bence araştırmaya devam et, konuları incele. Çok sürmez en geç 1 hafta içinde ektireceğin merkezi seçersin.


hairgold

  • Yeni üye
  • *
  • İleti: 6
  • İzmir’de bir saç ekimciyim 😉
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #12 : 09 Ekim 2021, 18:49:17 »
Merhaba Ekim için karar verdiniz mi yer konusunda ? İzmir’de bahsedilen yerlerin bazılarında saç Ekim’i yapan biri olarak donörünüze ve Ekim alanınınza bakarak gönül rahatlığıyla söyleyebilirim ki işleminiz banko bir işlem.diğer arkadaşların söylediklerine de katılıyorum açıklığınız çok fazla değil normalde genetik dökülme erkeklerde 38/40 yaşa kadar devam ediyor ben sizin yerinizde olsam bir süre daha beklerdim ama illaki ektirmek istiyorsanız 2bin-3bin greft sizin için yeterli olur.evet 5-6 bin de alınabilir ama ekilecek yeriniz yok boşu boşuna donör bölgeniz azalmış olur ilerleyen yaşlarınızda greft alınacak yer bırakmayabilirler.lütfen size açık sözlü yaklaşan kurumu tercih edin çünkü %99 çok güzel olacak sonucunuz, ne greftlerinizi ne de paranızı kaptırmayın
İzmir’de bağımsız yorum yapan bir saç ekimciyim 😉

Hintell

  • Admin
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • İleti: 35392
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #13 : 12 Ekim 2021, 13:43:08 »
Bence saç ekimi için erken saçların şu an ekime uygun değil beklemelisin acele etme

Öncelikle fazla reklam yapan yerler genelde çok kaliteli olmuyor ve ticari davranıyor
Başarılı yerlerde sonuçları ile mutlu olup kendi yağında kavrulup kazandıkları para onları mutlu ediyor fazlasını değil olanı korumaya devam ediyorlar

Hair of istanbul gereksiz pahalı bir serkan aygın asuman hanım şahin bey medeks ya da akl kadar kaliteli değil ama güzel piyar yapıyorlar
Emrah cnikte son zamanlar çoştu reklamlarla ama çok bir başarısını göremedim reklamı iyi sadece

Kısaca reklamları boşver

Tekrar beliyteyim saç ekimi için çok erken saç ekimi kurtarıcı değil bekle derim uzun bir süre daha
« Son Düzenleme: 12 Ekim 2021, 13:49:29 Gönderen: Hintell »
Global Moderator
Saç Ekimi Sonuçlari Ekibi.

murattarum

  • Full Member
  • ***
  • İleti: 175
Ynt: Sac Ekim Merkezi ve Uzman Doktor Tavsiyeleri
« Yanıtla #14 : 15 Ekim 2021, 01:55:02 »
Koray Erdoğan kendisi ekiyor. Asmed de seçenekler var, fiyatlandırma buna göre değişiyor. A, B ve C seçenekleri sunuluyor diye biliyorum.
A grubunu seçerseniz Koray Erdoğan ekiyor diye biliyorum.
Örneğin C grubunu Asmed çalışanları ekiyor, planlamayı Koray Erdoğan yapıyor diye biliyorum, yanlışsa arkadaşlar düzeltir. Diye yazmis arkadas.peki e d f g gruplari sirayla bakkal manav ve mahelle esnafimi ekiyor.boyle gruplandiriyorsa hoca yanlis yapiyor peki sonuc olumsuz olunca asmed ne diycek asmedde ektirdiniz ama grub c deydiniz uzgunum.yada birisi kotu sonuc aldimi ben asmedde ektirdim sonuc kotu oldumu diycek ben asmedde c grubunda ektirdim sonuc kotu oldu olsunmu diycek.
« Son Düzenleme: 22 Ekim 2021, 17:11:13 Gönderen: Hintell »

 

Facebook Twitter Instagram